Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 27, 2024 23:13:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 10:49:53 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 354
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.
Друг принес проигрыватель Романтика МЭ-222С с дефектом слабый звук. Разобрал, решил заменить сначала все конденсаторы, ну и заодно разобраться на практике с теорией. :))
В корректирующем усилителе стоят конденсаторы 5мкФ 25В (C1,C2 на схеме), 20мкФ 10В (C7,C8 на схеме), конденсаторы C18, C19 на плате отсутствуют (может где-то в другом месте установлены, хотя не факт. Искать не буду :) ).
https://img.radiokot.ru/files/151298/3e7ut6zio0.png
Внешний вид корректирующего усилителя https://img.radiokot.ru/files/151298/3e7vy8m2uo.jpg

Судя по схеие C1R1 и C2R2 представляют собой фильтры высоких частот. Точка излома для этих фильтров для 3дБ судя по формуле f=1/(2*пи*R*C) получается приблизительно 0,5 Гц. Это даже ниже 20 Гц. Зачем тогда нужен этот фильтр?
Дальше идут фильтры низких частот R5C5 и R6C6. Точка излома для этих фильтров для 3дБ судя по формуле f=1/(2*пи*R*C) получается приблизительно 3,4 МГц. Это больше 20 кГц. Опять же вопрос: зачем нужен этот фильтр?

И наконец, еще вопрос какими конденсаторами по емкости можно заменить электролиты C1, C2, C7, C8 на схеме? Можно ли 5мкФ 25В (C1,C2 на схеме) заменить на 10мкФ 25В, а 20мкФ 10В (C7,C8 на схеме) заменить на 22мкФ 16В ?

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Последний раз редактировалось BeatMaster Вт мар 12, 2024 11:13:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 10:53:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 1329
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 10549
Рейтинг сообщения: 1
конденсаторы могут фильтровать развязывать от постоянного тока
И наконец, еще вопрос чем можно заменить электролиты C1, C2, C7, C8 на схеме?

тиристорами ку202н

_________________
добавь radiokot.ru##.tablebg > tbody > tr:has(td>a[href*="?f=17"]) в адблок, сделай форум чище!
"Э-э-э-хей... растёт правосознание!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 10:58:54 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 354
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Martian, Я не в этом плане. :) А по емкости? Ставить 1 в 1 или же можно 5мкФ заменить на 10мкФ, 20 на 22мкФ.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 11:04:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 1329
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 10549
Рейтинг сообщения: 0
на 10 можно. но ближайший к 5 - 4.7
20 на 22, да.
у них всё равно допустимая погрешность плюс минус километр, да и Романтика МЭ-222С это даже не заметит.

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
я бы ещё к красным флажочкам отнёсся с подозрением. Те ещё конденсаторы, с проблемками иногда.

_________________
добавь radiokot.ru##.tablebg > tbody > tr:has(td>a[href*="?f=17"]) в адблок, сделай форум чище!
"Э-э-э-хей... растёт правосознание!"


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 11:15:17 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 354
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Martian, т.е. красные конденсаторы промерить на емкость тоже?

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 11:20:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 1329
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 10549
Рейтинг сообщения: 0
на отсутствие замыкания

_________________
добавь radiokot.ru##.tablebg > tbody > tr:has(td>a[href*="?f=17"]) в адблок, сделай форум чище!
"Э-э-э-хей... растёт правосознание!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 11:25:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 367
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3219
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 1
BeatMaster писал(а):
Судя по схеие C1R1 и C2R2 представляют собой фильтры высоких частот.
Нет. Это можно было бы считать фильтром если бы сопротивление стояло справа от конденсатора.
BeatMaster писал(а):
Дальше идут фильтры низких частот R5C5 и R6C6. ... Опять же вопрос: зачем нужен этот фильтр?
С5, С6 скорее всего нужны для правильной работы усилителя, да и радиопомехи фильтровать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 11:35:05 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 354
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Вот в предварительном усилителе, я уже заменил конденсаторы. Там по факту стояли 5мкФ 16В, а на схеме смотрю указаны 10мкФ (С12,С13,С20,С21,С26,С27)
https://img.radiokot.ru/files/151298/3e7yke6964.png
Внешний вид корректирующего усилителя https://img.radiokot.ru/files/151298/3e7ypoh0t2.jpg
Вот я и подумал, лучше побольше мкФ, чем меньше.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 11:46:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17594
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
А вот конденсатор с кислотным подтеком на торце надо точно менять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 11:49:43 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 354
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, это уже заменил, я написал :) Его первым. Они оба были на 500 мкФ, хотя по схеме один на 500, а другой на 200 мкФ. Я их поменял на 680мкФ.

Да, и еще я прочитал, что замена на большую емкость, а не на меньшую (т.е. 5мкФ на 10мкФ, в не на 4,7мкФ) лучше в плане ESR. Мол у больших по емкости конденсаторов ESR меньше. Но мне кажется, что это при токах высокой частоты имеет значение, а в данных схемах это не критично.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 11:59:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17594
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Не критично, только если там исправный конденсатор. Но фотографии ты уж выкладывай соответствующие моменту вложения.
Я то думал, что это совсем свежая фотка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 13:10:37 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 354
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, фотки все на момент ДО. Потому что ПОСЛЕ уже не интересно :). А фотку и схему корректирующего усилителя я приложил, потому что факт расходится со схемой. Может это какие-то конструктивные изменения были сделаны. Я сначала хотел вопрос задать по плате корректирующего усилителя, а потом по схеме посмотрел, что установлены 10мкФ вместо 5мкФ по факту. Решил отложить вопрос, пока не добрался до платы корректирующего усилителя, где двух конденсаторов вообще не установлено по факту, а на схеме они есть.
А тут еще начитался про фильтры ВЧ и НЧ. Дай думаю рассчитаю частоту, а получилось как-то странно. Граница слишком большая (от 0,5Гц до 3,4МГц). Нафига такой разлёт, а не от 20 Гц до 20кГц?

Добавлено after 15 minutes 16 seconds:
sstvov, но R5C5 это же фильтр низких частот. Зачем такой запас по частоте?

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 13:47:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17594
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Можешь считать его и фильтром - это тоже верно - но проще всего его считать блокирующим конденсатором от проникновения высоких частот на вход микросхемы. Так понятней.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 15:29:04 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 354
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз, вы пишите "от проникновения высоких частот", но ведь емкость его связана же с значением этих частот. Вот и интересует меня вопрос, почему именно такую емкость С5 и такое сопротивление R5 взяли? Не больше и не меньше. По теории рассматриваются простые примеры и всё гладко. Как начинаешь смотреть на практике, ничего не стыкуется. Просто тупо, менять детальки на аналогичные не интересно, хочется понять суть.
С точки зрения того, что при высокой частоте конденсатор превращается в "проводник-ключ" и замыкает собой массу - это мне понятно. Но он же при определенных частотах это делает. Предположим, что C1 пропускает сигнал при определенной частоте, но как только частота превышает определенное значение, то C5 замыкается на массу. Значит, C1 определяет минимальную границу частоты сигнала, а C5 - максимальную частоту сигнала. Но пределы эти с расчетами не увязываются. Диапазон я думаю все же должен быть от 20 Гц до 20кГц. Остальное должно отсекаться. Если, конечно, это не связь с летучими мышами и дельфинами :)

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 16:29:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 367
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3219
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
BeatMaster писал(а):
Предположим, что C1 пропускает сигнал при определенной частоте, но как только частота превышает определенное значение, то C5 замыкается на массу.
НЕт! Сопротивление конденсатора снижается постепенно с увеличением частоты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2024 16:41:13 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
BeatMaster, нет, не так.
Xc=1/(2pi*f*C), где Xc - емкостное сопротивление конденсатора, f - частота сигнала, C - емкость конденсатора.
Следовательно, сопротивление конденсатора зависит от частоты: чем она выше - тем меньше сопротивление конденсатора сигналу с этой частотой. Например, сопротивление конденсатора емкостью 1 мкФ на частоте 100 Гц будет примерно 1,6 кОм, на частоте 1 кГц - 160 Ом, а на частоте 1 МГц - 0,16 Ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2024 11:13:27 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Сообщений: 354
Откуда: Тольятти
Рейтинг сообщения: 0
Cheshirski, да это я знаю. Я про частоту не понимаю. Почему именно такие параметры конденсаторов берутся. Полоса пропускания гораздо уже должна быть. 20 Гц - 20кГц. А по расчетам получается 0,5Гц до 3,4МГц.

_________________
Сомневайся во всем. Рене Декарт


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2024 11:21:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17594
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ну так считать - не паять... Конденсатор - он математику не знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2024 19:59:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 367
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3219
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
BeatMaster писал(а):
А по расчетам получается 0,5Гц до 3,4МГц.
Звуковой диапазон пропускает? Что еще надо? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Романтика МЭ-222С замена конденсаторов
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2024 00:55:33 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт янв 23, 2024 19:26:30
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
BeatMaster, если честно - мне влом проверять твои расчеты. Особенно учитывая тот факт, что C1R1 и C2R2 НЕ являются ФВЧ.... Ну и т.д.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y