Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотных ак
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 02, 2025 17:11:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 384 ]     ... , , , 14, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 08:27:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
NPavel писал(а):
Как это привязать к нашему случаю? Ваши предложения.
На том же форуме практики пришли к мнению, что альтернативы реле толковой не сделано. Схема очень сильно усложняется, в данном случае это хорошо для импульсного режима, а для линейного?

Особых сложностей я не вижу. Привязывается просто - подключением предложенной схемы к выходным зажимам БП. Из схемы управления удаляются: реле, Д2, Т1. Эммитер Т2 подключается к 6 ноге таймера для его програмной блокировки. Полевик взят из цепи 3,3В БП АТХ.
Возможно, наверно, управлять полевиком и напрямую с МК. В таком случае достаточно одного полевика.
К стати, падение напряжения на диоде Д2, при номинальном токе, будет как минимум 1,5В. Учитывая, что для 100% зарядки АКБ необходимо на выходе БП иметь 16,5-17В плюс падение на диоде и соединительных проводах получаем, что ИБП должен обеспечить на выходе порядка 20В, а это для его 12 вольтовой обмотки многовато для стабильной работы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 08:30:44 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
NPavel писал(а):
Полевик хорош как регулятор тока, в нашем случае регулятор тока БП. Нам нужен ключ. Почему-то везде используют тиристор, при использовании транзистора это большой прямой ток. Греться будет зверски и долго не выдержит. Городить несколько, очень усложняется схема. Нам нужно простое зарядное устройство. Можно сделать на полевике, только он будет работать как регулятор тока и напряжения. Такая схема рассматривалась. В этом случае нужен источник постоянного напряжения 25-30 вольт с током нагрузки 7-8 ампер. Можно использовать и БП от ПК. Но опять же его надо переделывать, да еще регулятор. Получается сложно и весьма накладно.
Что-то типа такого, только с МК

Для начала вам непомешало бы почитать какой нибудь букварь по полевикам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 08:39:16 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 17:53:39
Сообщений: 258
Откуда: г.Омск
Рейтинг сообщения: 0
Согласен, маловато я с ними работал. Попробуйте реализовать в железе. Все исходное у вас есть. В случае успеха поделитесь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 14:24:57 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 09:01:32
Сообщений: 158
Откуда: г.Тайшет Иркутская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Павел, а какой индикатор используется в схеме?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 14:47:14 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 17:53:39
Сообщений: 258
Откуда: г.Омск
Рейтинг сообщения: 0
Любой 16 символов 2 строки на МК hd44780


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 15:56:55 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 17:53:39
Сообщений: 258
Откуда: г.Омск
Рейтинг сообщения: 0
Еще раз напоминаю. Схема и прошивка обновленного зарядника здесь viewtopic.php?f=25&t=19907&start=200


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 17:29:24 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:29:25
Сообщений: 36
Откуда: г. Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
gikart писал(а):
К стати, падение напряжения на диоде Д2, при номинальном токе, будет как минимум 1,5В.

А почему так много? На кремниевом диоде обычно падает 0,6-0,7В, а на диоде Шоттки 0,2-0,4В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 18:18:52 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
AVVL писал(а):
gikart писал(а):
К стати, падение напряжения на диоде Д2, при номинальном токе, будет как минимум 1,5В.

А почему так много? На кремниевом диоде обычно падает 0,6-0,7В, а на диоде Шоттки 0,2-0,4В.

0,6-0,7В это порог открывания диода, а среднее падение напряжения на выпрямительных диодах средней мощности 1-1,5В (справочные данные).
На тиристорах падает еще больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 18:26:56 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
А нельзя ли функцию защиты от переполюсовки возложить на МК?
То есть вначале МК проверяет наличие на зажимах источника напряжения в пределах 9-14В и при его наличии (в правильной полярности) начинает работу программы, в случае пропадания напряжения - блокирует работу программы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 20:42:38 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 17:53:39
Сообщений: 258
Откуда: г.Омск
Рейтинг сообщения: 0
Давайте рассмотрим схему. Все выключено, вы присоеденяете АКБ неверно, "+" к " - " котакту зарядки, ну а "-" к "+". Ток от "+" потечет черз Светодиод VD1 и R12 к "-". VD1 загорится. VT1 заперт через R5 обратным напряжением, реле не сработает. А теперь представте что реле нет и цепь замкнута. Ток от "+" АКБ через R13 , обмотку трансформатора БП, диод БП, D2 к "-" АКБ. Получаем КЗ со всеми последствиями. И как в Этом случае поможет МК? D1 стоит именно для этого случая МК просто не запустится. Если включим БП, он Запустится на выходе будет 10 вольт, реле разомкнуто ни чего не произойдет. При правельном подключении Мк открывает VT2 и таким образом запирает VT1, реле разомкнуто. Мк меряет напрежение на АКБ, ну и дальше по программе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 06:01:17 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:29:25
Сообщений: 36
Откуда: г. Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
gikart писал(а):
0,6-0,7В это порог открывания диода, а среднее падение напряжения на выпрямительных диодах средней мощности 1-1,5В (справочные данные).

При напряжении <20В и токе <6А? Не верится что-то.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 12:40:56 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 17:53:39
Сообщений: 258
Откуда: г.Омск
Рейтинг сообщения: 0
Из практики. Падение призарядке УКБ ( примерно 15-18 в, ток 5,5- 6а), на диоде шотки - 0.5-0.7. КД213 0.7-0.9 , тиристор BT 151 0,6-0.9 КУ 201 - 0.9-1.2. То есть диод открылся и это напряжение и являеться напряжением падения на диоде (практика) если он врежиме. Диоды шотки разные, падение может быть и меньше. Я крутил только те которые были в наличии. А это 3-4 экземляра выдранные из БП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 18:14:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
NPavel писал(а):
Давайте рассмотрим схему. Все выключено, вы присоеденяете АКБ неверно, "+" к " - " котакту зарядки, ну а "-" к "+". Ток от "+" потечет черз Светодиод VD1 и R12 к "-". VD1 загорится. VT1 заперт через R5 обратным напряжением, реле не сработает. А теперь представте что реле нет и цепь замкнута. Ток от "+" АКБ через R13 , обмотку трансформатора БП, диод БП, D2 к "-" АКБ. Получаем КЗ со всеми последствиями. И как в Этом случае поможет МК? D1 стоит именно для этого случая МК просто не запустится. Если включим БП, он Запустится на выходе будет 10 вольт, реле разомкнуто ни чего не произойдет. При правельном подключении Мк открывает VT2 и таким образом запирает VT1, реле разомкнуто. Мк меряет напрежение на АКБ, ну и дальше по программе.

Все верно. Но если в минусовой цепи будет стоять полевик, а сам МК запитан от БП, то МК не подключит АКБ и не начнёт выполнение программы, пока не будет правильно подключена АКБ. Как я уже говори при наличии МК необходимость в 555 таймере отпадает остается только полевик и оптрон.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 18:20:43 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
NPavel писал(а):
Из практики. Падение призарядке УКБ ( примерно 15-18 в, ток 5,5- 6а), на диоде шотки - 0.5-0.7. КД213 0.7-0.9 , тиристор BT 151 0,6-0.9 КУ 201 - 0.9-1.2. То есть диод открылся и это напряжение и являеться напряжением падения на диоде (практика) если он врежиме. Диоды шотки разные, падение может быть и меньше. Я крутил только те которые были в наличии. А это 3-4 экземляра выдранные из БП.

Тут важно чем и как мерить, кроме того прямое падение напряжения на диоде не есть величина постоянная и зависит от многих факторов, по этому в справочниках и приводится среднее значение.
"Нас всегда учили, что диод начинает проводить при прямом смещении его p-n-перехода (с падением напряжения около 0.7 В) и перестаёт проводить, как только напряжение на диоде падает ниже этого значения. Однако это утверждение верно лишь для схем с низким быстродействием и теряет актуальность, когда речь идёт о быстрых временах нарастания и спада импульсов и высоких частотах в импульсных источниках питания.""

КУ 201 при 5,5 -6 А сгорит быстрее, чем успеешь замерить падение напряжения на нем.


Вложения:
clip_image004.jpg [15.08 KiB]
Скачиваний: 1070
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 09:53:40 
Мучитель микросхем

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49
Сообщений: 451
Рейтинг сообщения: 0
gikart, для наглядности, нарисуйте прямо в нашей схеме, как вы представляете себе защиту на полевике.

_________________
Опыт- сын ошибок трудных....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 19:37:42 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Слон писал(а):
gikart, для наглядности, нарисуйте прямо в нашей схеме, как вы представляете себе защиту на полевике.

Где то так. В качестве датчика тока используется сам полевик. Сопротивление сток-исток открытого транзистора 30 миллиОм.
Порт РС1 контролирует наличие подключенной в правильной полярности АКБ.
С РС3 постоянно идут короткие импульсы частотой 0,1-1кГц.
При использовании в качестве ключа CEB703AL отпадает надобность в Т2.


Вложения:
Схема защиты.rar [19.94 KiB]
Скачиваний: 736
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 20:39:40 
Мучитель микросхем

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49
Сообщений: 451
Рейтинг сообщения: 0
gikart писал(а):
Слон писал(а):
gikart, для наглядности, нарисуйте прямо в нашей схеме, как вы представляете себе защиту на полевике.


С РС3 постоянно идут короткие импульсы частотой 0,1-1кГц.
.

Немного непонятно, почему импульсы? Нельзя просто открыть транзистор?

_________________
Опыт- сын ошибок трудных....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 18:45:58 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Слон писал(а):
gikart писал(а):
Слон писал(а):
gikart, для наглядности, нарисуйте прямо в нашей схеме, как вы представляете себе защиту на полевике.


С РС3 постоянно идут короткие импульсы частотой 0,1-1кГц.
.

Немного непонятно, почему импульсы? Нельзя просто открыть транзистор?

Импульсы нужны для контроля АКБ.
Работа схемы:
1.При подключении к ЗУ АКБ в правильной полярности включается оптрон и на PC1 МК подаётся 1 сигнализируя о готовности к запуску программы. Если АКБ подключена не правильно или в цепи имеется КЗ оптрон не включится и команды на готовность к работе на МК не поступит.
2. При запуске программы на PC3 МК подаются импульсы. При открытии транзистора идет зарядка АКБ в паузе контроль АКБ. То есть если в процессе зарядки АКБ каким либо образом отключится от ЗУ, то оптрон закроется (питания с АКБ не будет, а запитаться от БП не даст закрытый транзистор) и на PC1 МК поступит 0 блокируя работу программы. Работа программы продолжится при правильном подключении АКБ. Если просто открыть транзистор, то до момента отключения АКБ все будет анологично выше изложенному. Далее при оключении АКБ оптрон останется включенным за счет БП через открытый транзистор и команды на блокировку программы на МК не поступит. Если теперь подключить АКБ в неправильной полярности или с наличием КЗ в цепи то результат будет плачевный.
Если возможность неправильного подключения или КЗ при повторном подключении исключена, то можно не мудрить и просто включать или выключать транзистор анологично реле только это будет надежней и более компактно.

Для АКБ заряд как и разряд лучше проводить импульсами, так что прелагаемый режим пойдет на пользу АКБ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 19:36:39 
Мучитель микросхем

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49
Сообщений: 451
Рейтинг сообщения: 0
А, ну понятно. У меня в программе есть проверка на отключение АКБ при заряде.

_________________
Опыт- сын ошибок трудных....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 09:34:10 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 06:00:50
Сообщений: 122
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Слон писал(а):
А, ну понятно. У меня в программе есть проверка на отключение АКБ при заряде.

То есть если в процессе зарядки исчезнет зарядный ток, то МК через реле отключит БП от АКБ и повторное подключение АКБ в неправильной полярности к неприятностям не приведет. Я правильно понял?. В таком случае мое предложение излишне. А реле я всетаки заменил бы на полевик, но это уж вам решать.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 384 ]     ... , , , 14, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y