Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт янв 23, 2018 14:50:39



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2011 12:48:40 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 01:04:03
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Есть выходной ВЧ каскад с модулирующим трансформатором, включенным в цепь коллектора.Мощность его невелика - 0,7 ватта максимум.
На какую выходную мощность должен быть унч подключенный к трансформатору?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность УНЧ при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2011 13:01:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 00:10:55
Сообщений: 5382
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Примерно на ту-же мощность, что и усилитель ВЧ, но не выше.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB Prototype, Бесплатная доставка первого заказа + $2 на прототип ПП!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 290,000+ заказчиков, 8,000+ он-лайн заказов в день.

Цена за 10 плат: $2 за 2-х слойную, $15 за 4-х слойную, $74 за 6-ти слойную.

LCSC Parts: Экономия до 50%, большой выбор компонентов в наличии, отправка заказа в день оплаты.

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность УНЧ при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Пн июн 13, 2011 13:44:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 16:26:07
Сообщений: 10577
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Изображение

И получается примерно, что выше сказали.


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модулятор на SN74LVC1G3157
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 13:06:28 
Открыл глаза

Карма: 3
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:52:26
Сообщений: 63
Откуда: Україна. Львів.
Рейтинг сообщения: 0
Выходная мощность передатчика 4 Вт.
етот вариант нормальний- трансформатором 1:1- может бить кольцо 7х4х2 ? 6-10 витковна обмотку или какой должен бить трансформатор?



Сюда перенес.
aen


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модулятор на SN74LVC1G3157
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 13:26:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 00:10:55
Сообщений: 5382
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Трансформатор НЧ, если кольцо, то где-нить 16х10х5 проницаемостью не менее 2000, виточков этак по 300....500 в каждой обмотке.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модулятор на SN74LVC1G3157
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 16:45:48 
Открыл глаза

Карма: 3
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:52:26
Сообщений: 63
Откуда: Україна. Львів.
Рейтинг сообщения: 0
Тип: Кольцо
Типоразмер: 16/9.6/6.3
Описание: Сердечник T16,0/9.6/6,3 Ui=10000 AL=6400nH, Рекомендуемый диапазон рабочих частот, кГц:
Материал: H10K
Проницаемость, µi: 10000 µi

есть такой. как лучше мотать . вариант з даними есть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модулятор на SN74LVC1G3157
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 19:12:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 00:10:55
Сообщений: 5382
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
https://vt-tech.eu/articles/lamps/53-otputtrans.html
https://drive.google.com/file/d/0B0QmXE ... plVFE/view

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Последний раз редактировалось svic Пн сен 04, 2017 19:36:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Модулятор на SN74LVC1G3157
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 19:32:59 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 6
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 19:09:24
Сообщений: 391
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
в оригинале статьи там трансформатор . и еще вопрос чтоби в етот передатчик подклоючить мощний 2sc2078
етот вариант нормальний- трансформатором 1:1- может бить кольцо 7х4х2 ? 6-10 витковна обмотку или какой должен бить трансформатор?
Нет.
И вообще на феррите сомнительно.
Если у Вас выходная мощность передатчика 4 Вт, то подводимая мощность к выходному каскаду получится где то 6 - 7 Вт
Вот исходя из этого и нужно рассчитывать модулирующий трансформатор. Формула дана выше.
При этом трансформатор при токе порядка 1 ампер должен пропускать частоты в диапазоне 300 - 3000 Гц
Вот исходя из всего этого и возникают сомнения насчет феррита.
Если на трансформаторном железе придется мотать сотни витков, то на феррите получится тысячи, что приведет к большому падению напряжения на обмотках.
При мощности передатчика 50 мВт еще можно попробовать трансформатор на феррите с тысячей витков, что бы пропустить полосу 300 - 3000 Гц, а на на 5 Вт вряд ли что путное получится.

На феррите уж лучше сделать повышающий преобразователь с 12 вольт на 30 вольт, а схему делать как здесь.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/%27%27Rad ... fax%5d.zip
Стр. 18
Заменив соответственно транзисторы на современные, а задающий генератор сделать на кварце.

Изображение


Вложения:
1.PNG [3.62 MiB]
Скачиваний: 48
2.PNG [416.95 KiB]
Скачиваний: 28
2.PNG [416.95 KiB]
Скачиваний: 368
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 10:36:16 
Открыл глаза

Карма: 3
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:52:26
Сообщений: 63
Откуда: Україна. Львів.
Рейтинг сообщения: 0
svic непонятно какие данние вносить в програму для расчета трансформатора.Типоразмер: 16/9.6/6.3 первичная 12в і вторичная 12в? какие кос вводить? как практически росчитать? показивает 24витка первичка и 24 вторичка проводом 0,3мм мощность 4вт вторичка ток 0,33А.

Нолик хочу передатчик сделать тот что кт646 . и приемник к нему собрал -еще настоить надо. поетому и думаю как транс сделать. просто кольца есть возможность любие купитьт. а трансф. маленьких нет. естиь маленький 220\9в от импортного радио размером 4-5см. может его розкорочить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 15:57:05 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 10
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 17:12:32
Сообщений: 239
Откуда: Иркутск, R0SBW
Рейтинг сообщения: 0
Колечки (такого размера) насыщаются от постоянного тока.
И перестают работать как трансформатор.
Хорошо работают трансформаторы (автотрансформаторы)
от старинных телефонных аппаратов. Они сделаны с ЗАЗОРОМ.
До 0,2…0,5 Вт – ОК. Если мощность больше, то требуется бОлшее сечение сердечника.

_________________
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 16:07:55 
Открыл глаза

Карма: 3
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:52:26
Сообщений: 63
Откуда: Україна. Львів.
Рейтинг сообщения: 0
с колечками понятно- непойдут тогда .
нашел в продаже Трансформаторы ТОТ- 34, ТОТ- 25, ТОТ-18, ТОТ-84- первий раз слишу о таких. можна их применить и как.?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 17:55:05 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 10
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 17:12:32
Сообщений: 239
Откуда: Иркутск, R0SBW
Рейтинг сообщения: 0
Трансформаторы ТОТ, при невеликих токах (20…50 мА) у меня не насыщались. Вели себя хорошо.
Точные типы, тех с которыми игрался, уже не помню.

Выбирайте те, где сечение сердечника по больше.

_________________
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность УНЧ при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 18:06:16 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 18:21:32
Сообщений: 373
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Можно конечно. Мощность выбирать исходя их этого.
Изображение
Получается, что при коэффигиенте модуляции порядка 70% мощность трансформатора в Вашем случае можно взять из таблицы 2,5 Вт
http://www.tor-trans.com.ua/transsignal.html
Коэффициент трансформации порядка 1:1
Можно прикинуть также по сопротивлению обмоток. Оно в данном случае не должно превышать 2 ома.
Даже в этом случае на них упадет больше одного вольта.
А если по серьезному, то читать здесь.
Радиопередающие устройства на полупроводниковых приборах
Стр. 349

Изображение

при невеликих токах (20…50 мА)
У него мощность передатчика 4 Вт, а значит ток не меньше пол-ампера, а возможно и больше.


Вложения:
2.PNG [28.69 KiB]
Скачиваний: 279

_________________
Подпись пока не придумал.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 22:45:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 00:10:55
Сообщений: 5382
Откуда: Ижевск LO66NU
Рейтинг сообщения: 0
Сказать по правде универсальной методики практического расчета трансформаторов похоже вообще нет - каким бы громоздким с навороченными формулами способом вы не просчитали трансформатор, характеристики изготовленного образца хоть незначительно, но все-равно будут отличаться от расчетных, поэтому на практике, тем более любительской, чаще всего производятся лишь прикидки основных параметров по упрощенным эмпирическим формулам, а требуемые результаты достигаются в процессе доводки путем измерений и корректировки.

_________________
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 22:52:39 
Вымогатель припоя

Карма: 17
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 20:11:26
Сообщений: 598
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Нет какой-нибудь неисправной СиБишной станции? Может плата какая от Алана или чего-то вроде завалялась? Оттуда можно сдернуть нужный транс. Кстати,в УНЧ таких станций используется TDA2003, которая в режиме передачи АМ работает и как модулятор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 23:46:59 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 8
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 18:21:32
Сообщений: 373
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
универсальной методики практического расчета трансформаторов похоже вообще нет
Это да.
Я бы взял из трансформаторного железа или пермаллоя сечением не менее 1 кв. см и намотал 2х200 витков проводом диаметром 0,3 мм.
В принципе вторичку можно и 250 витков сделать.

_________________
Подпись пока не придумал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 08:48:31 
Открыл глаза

Карма: 3
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 18:52:26
Сообщений: 63
Откуда: Україна. Львів.
Рейтинг сообщения: 0
хотел спросить если сердечник не ферит а распиленное железо. так ето трансформаторное железо??-есть такие кольца. T90-52 получаєтсяч оно подходит?
Тип: Кольцо
Типоразмер: 22,9/14,0/9,53
Описание: Al=64nH, Ae=0.4cm2, V=2.28cm3
Материал: Распыленное железо
Проницаемость, µi: 75 µi

и сендаст альсифер кольцо
Кольцо
Типоразмер: 16,51/10,16/6,35
Описание: Al=35nH, Ae=0.2cm2, V=0.86cm3
Материал: Альсифер(Сендаст)
Проницаемость, µi: 60 µi


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 09:21:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 333
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 17:27:32
Сообщений: 14310
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
МТ или МД не годится ничо кроме железа э42 э43 или пермалоя....с э330 будет много хуже фериты и распыленку в топку сразу
чудес не бывает -режим модуляционого транса это фактически трансформаторный УМЗЧ клас АА с сответствующимитребованиями причем расчет ведут на низшей частоте модулятора для АМ вешания это 40-50гц для говориоки можно взять 200гц
надо учесть и верха для АМ вешания не ниже 8кгц для говорилки хватит 3-4
так что с одной стороны чем выше индуктивность тем лучше но надо учитывать потери на вч и нагрев от постояной составляющей...

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
для малогабаритной АМ если КПД не очень важен подходит вариант безтрансого модулятора где УНЧ класа АВ качяет выходные каскады напрямую (питание при этом должно быть выше в 2,2раза)

_________________
-
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет...


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 14:00:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 64
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 05:20:48
Сообщений: 6706
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
дел.глюк неисправной клавы. :)

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Последний раз редактировалось RA3WSI Ср сен 06, 2017 15:31:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выходная мощность модулятора при АМ модуляции
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 14:58:53 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 10
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 17:12:32
Сообщений: 239
Откуда: Иркутск, R0SBW
Рейтинг сообщения: 0
Гы...

Если сердечник железяка (типа электротехническая сталь), то грубо (с запасом) сечение (см.кв.) есть корень из мощности (Вт).

_________________
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y