Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Про колебательный контур.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июн 15, 2025 04:27:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 318 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Про колебательный контур.
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 19:46:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Как известно, параллельный колебательный контур можно представить в эквивалентной форме(см.ниже на рис.) как параллельное соединение идеальных катушки, емкости, а также сопротивления R.
Так вот, намотал я катушку и померил ее активное сопротивление(омметром)-оказалось где то 0,3 Ом. Т.е. катушку можно считать фактически перемычкой.
Вопрос: не шунтирует ли она контур?


Вложения:
.JPG [9.61 KiB]
Скачиваний: 1737
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:18:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22824
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
По постоянному току конечно шунтирует, а вот по переменному и особенно на резонансной частоте - нет.

Почитайте вот это:
http://www.radioradar.net/hand_book/doc ... ontur.html
http://electromechanica.narod.ru/lessons/lessons18.htm


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:34:36 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
По постоянному току конечно шунтирует, а вот по переменному и особенно на резонансной частоте - нет.


Ну вы даете...Почему бы ему не шунтировать? Фактически контур закорачивается и колебания тухнут...Емкости вместо того, чтобы разряжаться на индуктивность, разряжается на шунт. Э.Д.С самоиндукции катушки вместо того, чтобы заряжать конденсатор, тоже разряжается на шунт... :)
И, во-вторых, восполнить потери в таком контуре нельзя, т.к. вся энергия опять-таки закоротиться на шунте...

P.S.: Переменному току еще не отменяли прохождение через активное сопротивление :))


Последний раз редактировалось Frensis Вт мар 17, 2009 20:39:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:39:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22824
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Читайте ссылки и учите физику... .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:43:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Оно по постоянноиу току равно 0,3 ома, а на какой то частоте больше из за скин - эффекта, но не это главное. Это сопротивление стоит последовательно с катушкой, а не параллельно, поэтому не шунтирует контур, а только вносит какие либо потери в контур.

Изображение


Вложения:
1.JPG [2.8 KiB]
Скачиваний: 2426
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:44:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Фактически, вся энергия, получаемая от источника напряжения, расходуется на восполнение потерь, вызванных потерями на шунте. Вот если бы R было достаточно велико, то и свободные колебания в контуре держались бы достаточно дольше...


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:47:41 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Это сопротивление стоит последовательно с катушкой, а не параллельно, поэтому не шунтирует аонтур, а только вносит какие либо потери в контур.

Постой, aen, как же это так. Ведь катушка к конденсатору подключается параллельно. Все вместе образует контур.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:52:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22824
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Какую-то ерунду написал... . :shock:


Последний раз редактировалось Borodach Вт мар 17, 2009 22:02:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:54:30 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Кароче, Aen, сделай так как я показал на рисунке внизу. Померь омметром активное сопротивление контура.


Вложения:
.JPG [11.46 KiB]
Скачиваний: 1171
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:16:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Это сопротивление - не активное сопротивление самой катушки, а сопротивление самого контура на резонансной частоте. И оно довольно большое. А активное сопротивление катушки всегда последовательно с ней.
Нужно помнить, что идеальный колебательный контур обладает бесконечным сопротивлением на резонансной частоте. А так как идеального у нас ничего нет (ну, может быть, кроме меня :)) ), то контур имеет еще и активное сопротивление.
http://www.ire.krgtu.ru/subdivision/rad ... 1/lab3.htm

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:35:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
А активное сопротивление катушки всегда последовательно с ней.

Допустим, что активное сопротивление катушки на ее эквивалентной схеме подключается последовательно к самой катушке, так как показано на рис. внизу. Но тогда омметр показал бы бесконечно большое сопротивление, т.к. омметр меряет активное сопротивление на постоянном токе. Почему бесконечно большое? Да потому что постоянный ток не проходит через катушку.


Вложения:
.JPG [10.25 KiB]
Скачиваний: 1166
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:40:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Frensis писал(а):
...постоянный ток не проходит через катушку.

Разве? А я считала всегда, что идеальная катушка для постоянного тока имеет нулевое сопротивление :))
А вот конденсатор... :))

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 21:55:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
А так как идеального у нас ничего нет, то контур имеет еще и активное сопротивление.

Случайно наличие этого сопротивление в параллельной схеме замещения, которую я приводил, не отражает токи утечки через активное сопротивление катушки и конденсатора, если считать их идеальными на этой схеме?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 22:14:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Если бы катушка и конденсатор были бы идеальными, то есть не имели бы активного ссопротивления, то колебания в контуре, раз возникнув, никогда бы не закончились. А для внешнего сигнала с резонансной частотой контура он бы представлял разрыв, бесконечное сопротивление. Но так как в контуре присутствуют активные сопротивления, колебания в нем затухают и внешний сигнал поддерживает колебания, не давая им затухнуть, то есть появляется ток через контур. А раз есть ток, значит и есть сопротивление. Но это сопротивление большое и зависит от добротности контура.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 22:52:33 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Сообщений: 607
Откуда: г. Астрахань
Рейтинг сообщения: 0
Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 04:34:00 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Frensis писал(а):
Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?
Здесь http://www.radioradar.net/hand_book/doc ... ontur.html есть ответ на твой вопрос! Потрудись хотябы сходить по ссылке...

Света писал(а):
А так как идеального у нас ничего нет (ну, может быть, кроме меня :)) ), то контур имеет еще и активное сопротивление.
http://www.ire.krgtu.ru/subdivision/rad ... 1/lab3.htm
Света, кусни его хорошенько, как это у Вас змеючеств принято... :wink:
Ты такую шикарную ссылку ему предоставила, там ЕСТЬ ЧЁТКИЙ ОТВЕТ на его вопрос... а мы всё читаем и читаем флуд ходящий по кругу... :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 05:45:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Frensis писал(а):
Чему равно сопротивление контура, хотя бы приблизительно?

Да, в ссылках есть все формулы ... :))
Приблизительно можете ориентироваться на значения 10...100 кОм

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 07:25:42 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36
Сообщений: 4435
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ссылочки, интересно почитать! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 18, 2009 19:25:31 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4038
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44682
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вот теперь я чётко вижу, кто в школе проходил физику, а кто её учил... Прошёл, видимо, слишком далеко... И как такие люди не стесняются с компьютером общаться?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 10:18:01 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Не забывайте еще про излучение контура, которое вносит еще доп. активные потери. поэтому даже с Rинд=0 идеального контура не получить.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 318 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y