Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - миниатюрный гауссган
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 08:25:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]     ... , , , , 9
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Пт июл 15, 2011 23:06:08 
Мудрый кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49
Сообщений: 1817
Рейтинг сообщения: 0
Есть идейка!Использовать перемотанный генератор от мегометра как источник для зарядки кондеров.Например если выжать хотябы 20 вольт + умножитель то может неплохо выйдет.Как Вы думаете? :)


Последний раз редактировалось DIMON_CHAiNIK\\ Сб июл 16, 2011 10:58:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 09:59:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 20:57:51
Сообщений: 543
Рейтинг сообщения: 0
KaRaTeL писал(а):
Объясните как несколько ступеней могут заметно повысить кпд всей установки? Да, с ним можно добиться большей скорости, но и энергии затрачивается больше. То, что у вас при той же энергии три ступени работали лучше, значит что одна ступень была не оптимально составлена, или не рассчитана вообще, а с тремя повезло. Я говорил про оптимально рассчитанные системы.


есть такая вещь- насыщение. И еще - чем меньше энергия в ступени тем выше КПД. чем больше энергия на ступень тем КПД ниже. Пуля насыщается. До насыщение сила втягивания растет квадратично току, после- линейно.
Грубо говоря если у нас одноступ на 200Дж, то реально получить КПД в 1,5, если очень постараться максимум 2...2,5% , а если 40-50Дж то реально получить КПД до 5 -6 %
так что лучше эти 200Дж распределить на 5 ступеней и получить энергию до 10- 12Дж, чем на одну и получить 3 - 5Дж.

и да, энергии с какого хрена больше затрачивается то? меньше как раз.

вот личный пример - делал я 900Дж одноступ, скорость 5...5,5г пули была 50-55м/с , недавно сделал 4-х ступ с общей энергией кондеров 430Дж- получил до 61м/с (если датчики нормально срабатывают)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:33:45 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Сообщений: 1772
Откуда: DC
Рейтинг сообщения: 0
KaRaTeL писал(а):
Я говорил про оптимально рассчитанные системы.

Цитата:
...делал я 900Дж одноступ...

???

Насыщение, если не ошибаюсь, это состояние, когда все домены в ферромагнетике сориентировались по полю, и индукция внутри не растет при увеличении напряженности магнитного поля (или наоборот, подзабыл :lol: ), у графика гистерезиса появляются "усы". Объясните подробнее про
Цитата:
До насыщение сила втягивания растет квадратично току, после- линейно.
не совсем понимаю, может что-то упустил, и еще как несколько ступеней избавят пулю от насыщения?
Повторяю, я говорю про оптимально рассчитанные системы, т.е. энергия передается пуле наиболее эффективно, не замедляет её после пролета катушки, и т.п. Пока кажется, что ваши опыты с многоступенчатыми катушками показали больший кпд, из-за более оптимальных параметров.

_________________
Дежурный экзорцист


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 11:58:52 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 20:57:51
Сообщений: 543
Рейтинг сообщения: 0
несколько ступеней по очереди тянут пулю несколькими импульсами, одна- ступень одним мощным импульсом, пуля при этом уходит далеко за насыщения и КПД падает.

про оптимизацию.
была сделана куча гауссов, мной и другими опытными гауссганнерами. КПД при калибре 5 - 6мм и одной ступенью с накачкой 200-250Дж обычно не выходит за 1,5%

кпд растет с калибром и увеличением массы снаряда
кпд растет с уменьшением энергии накачки
есть сведение что возможно растет при запираемом ключе и высоком напряжении- пример того единственный гаусс с накачкой 210Дж и кпд 2,5% (Гаусс Сиднина) одноступ , 210Дж в кондерах при 1000В и V-switch

так что можно пытаться оптимизировать и одну ступень, но КПД также тщательно оптимизированного 3х - 5ти ступа будет больше в 3...5раза.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Сб июл 16, 2011 13:29:16 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Сообщений: 1772
Откуда: DC
Рейтинг сообщения: 0
Kot-kilovolt писал(а):
несколько ступеней по очереди тянут пулю несколькими импульсами, одна- ступень одним мощным импульсом, пуля при этом уходит далеко за насыщения и КПД падает.

А при нескольких импульсах пуля не войдет в насыщение, или размагнитится между импульсами? Неубедительно.

Объясните, квадратичную и линейную зависимость силы втягивания от насыщения, действительно интересно.

Цитата:
кпд растет с калибром и увеличением массы снаряда
кпд растет с уменьшением энергии накачки

Зависимость косвенная, ибо при увеличении массы и уменьшении энергии, в конкретной катушке передача буде осуществляться лучше, при другой катушке, при большей энергии и меньшей массе кпд можеть быть такой же или больше.

Цитата:
есть сведение что возможно растет при запираемом ключе и высоком напряжении- пример того единственный гаусс с накачкой 210Дж и кпд 2,5% (Гаусс Сиднина) одноступ , 210Дж в кондерах при 1000В и V-switch

Полностью согласен, про запираемый ключ писал выше, про высокое напряжение - больше пиковый ток, быстрее пройдет.

Цитата:
так что можно пытаться оптимизировать и одну ступень, но КПД также тщательно оптимизированного 3х - 5ти ступа будет больше в 3...5раза.

скорость будет больше, кпд примерно такойже, ибо процент переданной энергии тот же.

_________________
Дежурный экзорцист


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2011 21:03:24 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 16:50:56
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
KaRaTeL писал(а):
Цитата:
так что можно пытаться оптимизировать и одну ступень, но КПД также тщательно оптимизированного 3х - 5ти ступа будет больше в 3...5раза.

скорость будет больше, кпд примерно такойже, ибо процент переданной энергии тот же.


если я правильно все понял, то имеется ввиду, что 3-5 ступеней суммарно той же мощности. Они передают пуле (mv^2)/2 энергии. Так если v - возрастает, то как КПД может не возрасти????!!

P.S. Вообще почитал - очень интересная идея - наверное соберу на досуге. А кто пробовал использовать вместо источника питания ионисторы? Можно же даже, наверное, полуавтоматический Гаусс-ган создать при емкости 1-2Ф???

_________________
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее!
Я сел на диету, отказался от алкоголя, перестал переедать и за 14 дней потерял 2 недели.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
В сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2011 21:08:56 
Друг Кота

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 3502
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос по существу, подскажите формулу расчета силы тока и количества витков эл. магнита, если необходимо притянуть сердечник диаметр 10мм, нагруженный весом 1 кг. на высоту 20мм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 01:43:22 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 21:45:14
Сообщений: 119
Откуда: Владимир
Рейтинг сообщения: 0
Ионисторы в гауссгане не прокатят. Слишком высокое внутреннее сопротивление. Не отдадут скачок тока.

зы: начинаю изготовление гауссгана с покупки usb осциллографа ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 09:02:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Сообщений: 3443
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Рейтинг сообщения: 0
можно ли сделать пушку на 12в ?
буду использовать проволку из втягивающего реле стартера
думаю 20 витков хватит

_________________
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 11:12:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Сообщений: 1451
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
rus084 писал(а):
можно ли сделать пушку на 12в ?
буду использовать проволку из втягивающего реле стартера
думаю 20 витков хватит

Да!аффигенно выйдет!!!12вольт что бы снаряд пролетел 10 метров нужно затратить ~170 ампер,конденсатор не справится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 14:19:43 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 21:29:42
Сообщений: 297
Откуда: АРК, Феодосия.
Рейтинг сообщения: 0
а откуда можно вынуть IRFZ44?? а то они дорогие.

_________________
Собираю синхрофазатрон!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 19:38:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 20:02:38
Сообщений: 559
Откуда: Ижевские мы
Рейтинг сообщения: 0
Если эти кажутся дорогими, то стоит раздобыть несколько неисправных материнок, там подобного найдешь немало. Ну только корпус обычно планарный. Паяльником снять не пытайся. Положи все это лучше в горячую духовку минут на 5-7 а потом всю плату стряхни на противень.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Ср янв 18, 2012 19:44:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
sintetik писал(а):
Паяльником снять не пытайся.

Лет 5 только им и снимаю :shock: Паяльник ЭПСН на ХЗ сколько ватт, большой, специально для этих целей :)))

Yarik9610 писал(а):
а откуда можно вынуть IRFZ44?? а то они дорогие.

:facepalm: В старых ИБП стояли. А на мамках логические мосфеты (при 5 вольтах на затворе уже полностью открыты, что весьма удобно). Можно взять, но их не прикрутишь особо, т.к. корпус D2PAK.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: миниатюрный гауссган
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 18:00:40 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 21:29:42
Сообщений: 297
Откуда: АРК, Феодосия.
Рейтинг сообщения: 0
ну нормально спросил, зачем сразу рукалицо делать?А вот за инфу спасибо.

_________________
Собираю синхрофазатрон!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]     ... , , , , 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 245


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y