Здравствуйте уважаемые "Котоэлектроники" ....или Радиокотеры... Незнаю, как правильно!
Вобщем говоря - уважаемые коллеги! Это мой первый пост на Вашем замечательном форуме. Спасибо, что не будете против принятие меня в Ваше электронное сообщество. Сразу перейду к описанию вопроса, который хочу выставить на Ваше обсуждение, дабы принять к исполнению сообща выведенное и всесторонне обговоренное схемотехническое решение.

Что это будет, и для чего оно надо...
Начну с общей надобности устройства, коротко.

Все слыхали (по крайней мере в Украине, да и в России оно уже есть) о введении в эксплуатацию цифрового эфирного телевидения в стандарте DVB-T. При этом изображение будет передаваться в стандарте видео компрессии — MPEG-2, MPEG-4. Как видите ничего общего с аналоговым приёмом и цветораспознаванием сигнала в стандартах PAL, SECAM нет и в помине. Выход - покупка телевизора с цифровым способом приёма и декодировки сигнала (дорогое удовольствие), либо покупка цифрового телетюнера-преобразователя DVB-T, у которого имеются стандартные выхода ПЦТС (Video) и звука (Audio). Причём ПЦТС кодирован в PAL или SECAM. Например тюнер недорогого класса «Меридиан ТТЦ-101», или импортный «STRONG SRT 8100».
Оно всё бы ничего, если у людей есть нормальный современный, хотя и слегка устаревший ТВ, имеющий несколько независимых, коммутируемых с пульта видеовходов. Однако у населения, особенно в сельской местности, широко распространены телевизоры отечественного производства - 4УСЦТ, 3УСЦТ и даже УПИМЦТ. Зачастую даже без ДУ. И дело тут даже не так в нищете, (хотя она тоже сильно присутствует) как в стойкости БП этих телевизоров к "зверским" перепадам напряжения сельских подстанций. От которых импортные телевизоры уходят "в небытие" очень быстро.

В своё время, лет 10 назад я собрал для знакомых и родственников несколько 3УСЦТ с импортными кинескопами, которые работают хорошо и по сей день. Однако грядущее прекращение трансляции в аналоговом формате по всей территории Украины (обещают до 2015-го года) заставляет двигаться дальше в этом вопросе, и дорабатывать имеющиеся "раритеты" новыми "фиксами", расширяя их "узкие" видеовозможности.
Как тут быть!? Хочется всёже иметь нормально и удобно функционирующий аппарат, а не "полуфабрикат", который требует постоянного перетыкания видеокабелей (от тюнера, DVD-плеййера, компьютера или видеомагнитофона). Тем более, что ко всем подключаемым устройствам придаются пульты.

Цель этого небольшого проекта - создание устройства автоматической коммутации троих (или более) видео-аудио входов, с возможностью автоматического включения и выключения самого телевизора, при подаче или снятии ПЦТС сигнала на любом из видеовходов.
Собственно, схемы всех узлов уже практически есть. Хочу "свести воедино" эти узлы и обсудить их схемотехнику.

Для людей - а-ля "нафигэтостарьёнадакуписибецихвравойтеликибудиттибещастте":
Уважаемые, я знаю, что гдето есть "быстрее толще и сильнее". Не в этом счастье котоэлектроника! ...а в том, чтобы заставить работать то, что тебе нужно - так, как это тебе нужно! Неважно, восьмиядерный-ли это компьютер, или ламповая раритетная радиола 50-х годов. "Настоящие" железячники меня поймут! А "фальшивых" - просьба не ссорить словами, а сразу проходить "в сад" !

Итак - структурная схема всего устройства:



Опишу и поясню завтра, сорри, но очень спать рубит....

Если полистать подшивки старых журналов "Радио", можно найти подходящие схемные решения. По крайней мере, точно помню, что делал нечто функционально-аналогичное лет двадцать назад, взяв за основу схему стандартного модуля согласования для 3УСЦТ из журнала... Могу, конечно, поискать схемы тех лет, но вряд ли что сохранилось...

Если речь идёт о простом народе, то достаточно и ручного механического переключателя входов, не так уж часто надо переключать лёжа, и народ не такой ленивый, особенно в сельской местности, есть возможность пользоваться и достаточно...ТВ - это не лекарство от всех бед, а, возможно, их причина...я, конечно, понимаю, что если "хочется", то ничто не остановит усложнять до бесконечности, но это для себя...

Да, уважаемый As, я так и сделал. Не стоит изобретать "новый велик" сидя верхом на старом. Большинство узлов будет взято со стандартных, или дополнительных, некогда широко продаваемых, модулей согласования. Объединённых в три канала и слегка доработанных.

Enman, да я делал когдато сильно не заморачиваясь на видеовход, просто тумблер, да и всё, реже ставил модуль согласования. Да и надобности особой небыло... Так, как видеомагнитофон в селе - это была редкость. Но всё течёт, всё меняется. В селе теперь в обязательном порядке DVD-проигрыватель. Реже ктото подключает спутниковую тарелку или компьютер. Теперь вот грядёт DVB-T. Значит собственный аналоговый радиоканал и модуль настройки и переключения каналов не будут использоваться совсем. А у ряда "дешёвых" производителей DVD-проигрывателей и DVB-T рессиверов имеются лишь видео-аудио выходы. Входов нет. И коммутировать их подключением "один в другой" с выхода на вход по цепочке - не всегда получается. Да и отпадает надобность ходить включать его на лицевой панели вручную, если можно обеспечить его включение подачей видеосигнала на любой из входов.
Хоть народ в селе уж не такой ленивый, но ходить перетыкать всё время сигнальные кабели не особо приятно.

Итак по структурной схеме. Не пугайтесь такого "обилия квадратиков". Каждый из них содержит всего по паре-тройке транзисторов, причём три и три из них - идентичные. Вот, приблизительная принципиальная схема одноканального варианта. За основу её я взял - срисованную схему с платы модуля согласования. Смотрим:



Смотрим на структурную:

1) Блоки ВК1-ВК3 - это блоки определения наличия на входах ПЦТС. С выдачей в зависимости от наличия входного ПЦТС на своём выходе логического нуля "0", или единицы "1". Назовём его "видеоанализатор-коммутатор" "ВК1-3" На принципиальной схеме он показан собранным на транзисторах VT1, VT2, VT5,VT6. Функционально:
VT1, VT2 - усилитель, два диода и электролит - детектор, VT5 - ключ блокировки СМРК и изменения постоянной Т и АПЧФ. VT6 - ключ подачи логической "1" на модуль "КП" (коммутатор питания основного БП телевизора) и реле коммутатора видео-аудио входов (смотрите по структурной, на принципиальной реле стоит для другой цели)

2) Блоки АУ1-АУ3 - это блоки усилителей-смесителей аудиосигнала. На принципиальной схеме представлены на транзисторах VT7 и VT8. Их функция "слить" два стереоканала звукового сопровождения в один. При этом не оказывая влияние на сами исходные стереоканалы. Как известно в отечественных старых ТВ небыло стерео УНЧ. Можно конечно взять лишь один канал, но при этом звуковое сопровождение будет "половинчатым" на спутниковых стереопередачах. А если их "тупо" соединить вместе через резисторы - это окажет влияние на звуковые каналы аппарата источника звука. Что может привести к его повреждению.

3) Деж. БП и КП - Дежурный БП и Коммутатор Питания (основного БП телевизора). Ну с Дежурным БП всё ясно. Трансформаторный ждущий двухполупериодный выпрямитель. Со стабилизированным +12В (для питания схем коммутатора) и нестабилизированным +15В - +48В (Для питания мощного реле). В зависимости от того у кого каким оно будет. Если мощное реле двенадцативольтовое - то от выхода +15В - +48В можно отказаться. Подключив реле прямо после диодного моста перед стабилизатором.
Коммутатор питания основного БП телевизора... Тут особые требования: Он должен включить мощное реле сразу, после подачи "лог 1" на управляющий вход. И отключить реле после снятия "лог 1" с управляющего входа не ранее, чем через 3-5 секунд !!! Для чего это нужно:
Думаю, что в ходе включения, выключения и переключения видеоустройств-источников на видеовходах модулей ВК1-ВК3 сигнал может кратковременно пропадать со всех трёх входов. Будет "нехорошо", если основной БП телевизора будет при этих процессах спонтанно выключаться и снова включаться. Для этого требуется организовать задержку выключения. примерно так предлагаю:



Поясню: Транзистор Q2 в исходном состоянии закрыт, конденсатор С1 заряжен, у компаратора на выходе "лог 0", ключ на Q1 закрыт, реле отпущено.
При подаче на базу Q2 "лог 1" он открывается, разряжая через себя и резистор R10 конденсатор С1, компаратор "переворачивается", компаратора на выходе "лог 1", ключ на Q1 открыт, реле сработало, телевизор включился.
При снятии с базы Q2 "лог 1" транзистор закрывается. Конденсатор С1 начинает медленно заряжаться через R1, и на регулируемом входе компаратора плавно меняется уровень от низкого к высокому. Доходя (через 3-5 сек.) до точки разности выходов компаратор "переворачивается", у компаратора на выходе "лог 0", ключ на Q1 закрывается, реле отпускает.
Зачем нужен компаратор?? ...можно было-бы и без него обойтись!?
Можно! Но этом случае на коллекторе транзистора Q1 уровни будут меняться плавно. Реле будел срабатывать и отпускать не чётко. Что приведёт к искровым дугам на его контактах, и выходу из строя основного БП телевизора.

4) Реле P1 и P2 - реле коммутации аудио-видео входов. Третье реле Р3 отсутствует. Вместо него нагрузочный резистор. Реле любые, маломощные, с двумя группами на переключение. Подойдут миниатюрные РЭС 60, РЭС 47 или аналогичные. С чётким срабатыванием от 11-ти Вольт.
Контакты их включены так, чтобы создать "приоритет" включаемых на видеовходы устройств. A1 и V1 имеют наибольший приоритет. Если на V1 подан сигнал - то реле Р1 подключает именно его к видеоусилителю "ВУ". Игнорируя V2 и V3. Ежели на нём сигнала нет - то следующим по приоритетности будет выход V2. Если на V2 подан сигнал - то реле Р2 подключает его к видеоусилителю "ВУ". Игнорируя V3. Так будет более удобно пользоваться, подключив источники видеосигнала каждый к своему видеовходу. И вклюсая и выключая их с собственных пультов. Если все источники выключены - телевизор уйдёт в "стендбай" сам, автоматически, через 3-5 сек. Конечно, если он не в ручном управлении.

5) Блок ВУ - это видеоусилитель. На схеме VT3 и VT4. Согласующий усилитель, VT3 - с общей базой, VT4 - эмиттерный повторитель.


Жду критических замечаний и предложений про схемотехнике блоков.

В Журнале Радио в конце 90-х - начале 2000-х было несколько схем на фирменных ИМС именно для этих целей! Достаточно погулять по 12-м номерам.

Спасибо, уважаемый Chainik, хорошая мысль. Поищем по 12-тым. Может и действительно на спец. ИМС проще будет...
Ага, вот нашёл! Скачать Радио № 4 2000 6-я страница.

P.S. Вот ещё посетила одна мысль...

Крайне раздражает изменение уровня звука, при смене канала, по ходу рекламы или при смене источника видео-аудио. Лежишь смотришь фильм, ночью тихонько, тут начинается реклама - телик начинает орать !! Ищешь в потёмках где тут пульт или встаёшь идёшь делаешь тише. После рекламы - снова громче. Тоже происходит при переключении с канала на канал...
Да если ещё в добавок и резистор уровня звука "разбитый", и при регулировке всё это скрипит и трещит "во всё горло" - приятного мало.

Както в схемах старых кассетных мазнитофонов были простые узлы АРУЗ - Автоматической регулировки уровня звука - использовались эти узлы в основном в канале записи. Для автоматического поддержания уровня сигнала записи в заданных праделах. А почему бы не снабдить 3УСЦТ таким узлом!?



Вывести регулятор громкости с лицевой панели на этот модуль, и заставить уровень звука держаться в пределах, заданных этим резистором.
Схемы пока нет, над ней я ещё не работал. Может ктото из уважаемых коллег предложит какойто приемлемый и не сложный для повторения вариант? Буду благодарен за посильный вклад.

Я считаю, данный выход в корне неверный. А верный выход - отказаться от телевидения совсем. Ибо нах не нужна эта реклама, которая составляет львиную долю эфирного времени.
То есть ты хочешь потратить деньги на приставку для просмотра рекламы. Ну, удачи.

Согласен, as32888, реклама - это зло! ...но представить себе не могу, чтобы люди, в томже селе, отказались от просмотра "сопливых" сериалов, только из-за того, чтобы не видеть рекламы. "Гаффноящик" - это их маленткий "выход в мир", от которого они едвали откажутся. Кроме того - телеканалы, пока, транслируются бесплатно. Когда их заставят платить за них - тогда народ будет думать. А пока - дарёному коню в зубы не смотрят. Одно хорошо - более устойчивый приём каналов через цифровой поток.

Вот, кстати, технический вопрос: как отделить рекламу!?
Гдето в какомто интернет издании читал об устройстве, которое выделяет в ПЦТС рекламных пакетов какойто импульс, или другой признак, который присущ только рекламным передачам.
И была введена в телевизор (по выбору зрителя) функция отключающая изображение и переход в скрин, перевод ТВ на соседний канал без рекламы или ещё както - на время показа рекламы на просматриваемом канале.
Естественно, идея была зарублена на корню владельцами телеканалов и осталась только в теории и в экспериментальных экземплярах. В широкое употребление так и не вышла.

Есть широкое поле деятельности в исследованиях и изготовлении такго устройства, и доработки им основной платы ТВ.

Проще отключить звук и пойти приготовить себе чай .
А так проще будет использовать механический переключатель, вывести его на переднюю панель и все.

малышок, так ведь чаем обопьётесь, по ходу просмотра фильма. Реклама ведь в лучшем случак - раз в полчаса.
...а механический переключатель может вставить кто угодно. Сложнее сделать полный автомат. ..и, конечноже, гораздо интереснее!!

Вобщем я понял так, что данная тема особого интереса не вызвала. Видно из-за своей малой актуальности в практическом применении. ну и ладно, буду сам "ваять"!

http://www.chipinfo.ru/literature/chipn ... 03/10.html Вот там есть немного об этом(Обработка видео). Правда на микроконтроллере,а кто прошивку писать будет? Да и построено на выделении логотипа канала(т.е. при его отсутствии переключение на другой канал или другое действие)А так как рекламодатели тоже сидят в интернете ,уже заставили многие каналы не отключать логотип на время рекламы
А вообще заманчиво все это.... Может додумаются по уровню звука что-нибудь придумать Сорри за флуд,но реклама достала!

так суммировать звук нельзя

troffim, вот прошивки писать - чего не умею - так не умею! А идея очень хороша и актуальна! Хорошо бы вынести в отдельную тему в подфоруме "Цифровая техника". Может кто займётся!? Вместе - может и одолеем тему!!

Enman, а почему нет? В чём тут моя ошибка? А как-бы Вы сделали попроще и правильно? Подскажите!

ошибка в том, что выходное сопротивление повторителя очень низкое - единицы ом, и , получается, что выход одного закорачивается выходом другого...а как складывать - это о микшерах смотреть, сумматор на инвертирующем входе операционника, на резисторах 10:1, а потом усилить и тд....

Операционник - это хорошо конечно, только для решения такой мелкой задачи, не требующей достижения "суперкачества" микширования, операционник это слишком заморочливо.... Тут главная задача в том, чтобы входные аудио каналы не "слились-бы" в кучу до этого каскада. Тут надо чтото попроще,так, как придётся делать три таких каскада. По одному на каждый стерео аудиовход.

А если последовательно с выходными электролитами поставить по резистору на 4,7к например. И только потом на подстроечник?
Или (наверное неудачная мысль) свести 2 эмиттера на один подстроечник. Вроде дифференциального каскада, только выход снять с точки соединения эмиттеров?

диф каскад только вычитает сигналы...два канала на 3х резисторах сложить, после коммутации усилить, если надо...для автоуровня звука как-то обращал внимание на BA3308

Думаю вот так можно суммировать сигналы

Коэффицент усиления примерно равен R3/R1 и R3/R2

Ага... Через два высокоомных резистора по 150к уж никак выхода внешнего источника звука не "подсадит". Надо наверное между точкой соединения резисторов по 150к и конденсатором С1 - поставить на землю резистор, кОм, эдак на 47 ! Да? Можно даже в этом случае вынести эти резисторы за пределы платы, скажем, в разъём SCART соединительного кабеля. Дабы использовать двухпроводный экранированный кабель а не трёхпроводный.



Вот, ещё подсказали такой вариант усилительного каскада, почти аналогичный тому, что предложил уважаемый sstvov. На входе у платы также можно оставить 2 резистора по 150к для использования и трёхпроводного кабеля при надобности. Контакты реле коммутации я тут не показал. Они, естественно, будут в схеме...

Далее, по совету уважаемого Enman просмотрел я информацию о микросхеме BA3308. оказывается это действительно достойный (по отзывам пробовавших его "в деле" радиолюбителей) вариант для решения такой задачи. Микросхема содержит два одинаковых предварительных усилителя (стерео), связанных между собой цепями АРУ. Ару можно включать и выключать при помощи подачи "массы" на вывод 5 микросхемы.
Пересмотрев несколько схемных решений, использующих эту микросхему, я "вывел" приемлемый вариант для повторения в качестве узла АРУ звука в данном устройстве:



Начнём с питания. Хотя в даташите указано максимальное напряжение питания микросхемы BA3308 - 14В, но исходя из утверждений радиолюбителей её использовавших, она перегорает от подачи на неё питания 12В !! И нормальное питание, для неё безопасное - 9В, ток через неё в режиме усиления около 40мА. "Подстабилитроним" её по питанию на 9В.
Второй усилитель (из двух) заблокирован резистором, между выводами 7 и 9. В этом случае система АРУ не должна (по мнению использовавших её людей) отключиться, или вывести оставшийся усилитель в режим полного усиления, или наоборот - в режим отключения. Резистор "РРУ" (ручная регулировка уровня) задаёт предел регулировки АРУ. Цепи коррекции, подключённые к выводу 5 микросхемы описаны так, человеком их применявшим:

Цитата:

О BA3308 есть много информации, однако замечу одно интересное обстоятельство относительно срабатывания системы АРУ. Цепочка 0.1мкФ+100К сильно выделяет сигналы на центральной частоте и не дает “бить по ушам” переднему фронту мощного сигнала. Последовательная цепочка 10К + 4.7 мкФ более длительное время поддерживает напряжение, но вместе с тем достаточно быстро разряжается для восстановления первоначального состояния. Этот вариант я подобрал для себя. Он не обязательно должен быть приемлем для других. Оставив без изменений первую цепочку, другой последовательной можно в очень широких пределах менять временные параметры. Изменяя R до 100К и C до 22 мкФ, плюс можно ограничивать напряжение заряда включив диод(ы) германиевые или кремниевые параллельно C исходя из факта, что напряжение на 5 выводе изменяется от 0 до 0.9 В.

Вся цитата - ссылка на источник.
Стандартная (по даташиту) схема подключения корректирующих цепей к выводу 5 приведена ниже схемы усилителя.

Всёбы хорошо, если-бы не одно "НО"! В DVB-T тюнере, да и в других устройствах, есть своя регулировка звука. Т.е. на резистивный делитель будет приходить сигнал уже с регулировкой по уровню. А стало быть АРУ усилителя BA3308 будет компенсировать это изменение громкости. А это совершенно некчему! Значит в случае подключения на "AV" вход устройства, "умеющего" регулировать уровень своего аудиовыхода, АРУ использовать нельзя. А только при использовании своего собственного телевизионного радиоканала, или устройства "НЕ умеющего" регулировать уровень своего аудиовыхода.

Вобщем так пока... Жду критических замечаний и поправок. Нет ли неточностей в схеме?

Думаю в этом нет необходимости, ведь в точке соединения переменное напряжение всё равно будет почти нулевым, потому что туда же подаётся инвертированное напряжение с коллектора транзистора через сопротивление. Так же как в инвертирующем усилителе на ОУ.

- аналогично было в журналах или в нете - поищи по словам "подавитель рекламы"!