Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термопарой
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс апр 28, 2024 10:24:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термопарой
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 09:31:16 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 06:32:06
Сообщений: 423
Откуда: Россия, г. Омск
Рейтинг сообщения: 0
Хотелось бы знать, занимался ли кто-нибудь таким вопросом?
Отрегулировав нужную температуру жала, ее надо бы поддерживать более-менее постоянной во время работы. Терморегулятор - это понятно, но он только регулирует Т жала. Обычно, для контроля температуры, применяются термозависимые элементы.
Интересно, а может термозависимым элементом служить сам нагревательный элемент паяльника?! Ведь он меняет свое сопротивление во время нагрева! Значит, измеряя это сопротивление, можно построить и терморегулятор?
Только я вот не силен в измерительной технике. Может, у кого-то будут практические идеи :solder: . Конкретно, речь идет о паяльнике сопротивление ZD-700B, 30W/220V, керамический нагреватель.

_________________
Я не работал в своей жизни ни одного дня. Все, чем я занимался, было сплошным развлечением /Томас Алва Эдисон/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 09:36:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Вроде бы даже на этом форуме пытались такое сделать. Или не на этом. Ничего нормального не получится. Во-первых нагреватель - это не жало. При контакте жала с выводом будет падение на жале и пока оно дойдёт до нагревателя.. Долго. Большая инерция. Плюс к этому - зависимость сопротивления нагревателя от температуры. Не очень она линейна, не сильно предсказуема на практике и т.д.
Лучше возьмите термопару и прикошачьте к жалу, поближе к кончику. Ну или сразу поменяйте паяльник на нормальный :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 10:35:32 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 06:32:06
Сообщений: 423
Откуда: Россия, г. Омск
Рейтинг сообщения: 0
hybroid писал(а):
Во-первых нагреватель - это не жало. При контакте жала с выводом будет падение на жале и пока оно дойдёт до нагревателя.. Долго. Большая инерция.
Плюс к этому - зависимость сопротивления нагревателя от температуры. Не очень она линейна, не сильно предсказуема на практике и т.д.

ИМХО,10-15 сек. в такой инерционной системе роли не играют, как и +- 10-20 град. отклонения температуры жала. Тем более, ввести поправку на расстояние (падение Т) от кончика жала до нагревателя, несложно (она суть постоянна).
hybroid писал(а):
Лучше возьмите термопару и прикошачьте к жалу, поближе к кончику. Ну или сразу поменяйте паяльник на нормальный :))

Да, пытался я найти термопару, максимум чего нашел - от тестера 838. И то она на температурах > 200 гр. не работает...
А понятие "нормальный" у каждого своё :shock:

_________________
Я не работал в своей жизни ни одного дня. Все, чем я занимался, было сплошным развлечением /Томас Алва Эдисон/


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:06:26 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35
Сообщений: 487
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
максимум чего нашел - от тестера 838. И то она на температурах > 200 гр. не работает...
да ну ? не может быть http://en.wikipedia.org/wiki/Thermocouple#K

Цитата:
Интересно, а может термозависимым элементом служить сам нагревательный элемент паяльника?! Ведь он меняет свое сопротивление во время нагрева!
меняет, но очень слабо (ТКС маленький) http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %BE%D0%BC/ , плюс спираль выгорает со временем - хороших повторяемых результатов вряд ли добъетесь


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:31:56 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 06:32:06
Сообщений: 423
Откуда: Россия, г. Омск
Рейтинг сообщения: 0
qwerky писал(а):
да ну ? не может быть http://en.wikipedia.org/wiki/Thermocouple#K

А какая там пара металлов используется, не знаете случаем?

_________________
Я не работал в своей жизни ни одного дня. Все, чем я занимался, было сплошным развлечением /Томас Алва Эдисон/


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:33:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Сообщений: 8007
Откуда: Лукалэнд
Рейтинг сообщения: 0
Термопара К-типа. Гуглите. В статье же написано:
Цитата:
(chromel{90 percent nickel and 10 percent chromium}–alumel)


Цитата:
ИМХО,10-15 сек. в такой инерционной системе роли не играют, как и +- 10-20 град. отклонения температуры жала.

Ткнёте в массивный полигон или в D2-PAK и ой как эту роль заметите.. И там будут далеко не +/- 10-20 градусов. И даже за 10-15 секунд можно угробить много чего, так и не припаяв остывшим жалом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 13:01:51 
Мучитель микросхем

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35
Сообщений: 487
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Ткнёте в массивный полигон или в D2-PAK и ой как эту роль заметите
это решается массивным жалом. 80..100Вт паяльника хватает для пайки D2PAK даже на 4-слойной плате со сплошными полигонами


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2012 22:38:21 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 276
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1450
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
daomsk, во времена моей молодости термопары в паяльники не встраивали. Температуру контролировали и поддерживали простыми терморегуляторами на терморезисторах, вмонтированных в подставку. Пока паяльник в подставке - его температура поддерживается на уровне заданой, несколько секунд на пайку (как и положено), а потом опять на подставку :). Так и жили.

Может - этот путь Вам больше подойдёт? Всё-таки, хоть и не сравнить с нынишними паяльными станциями, но всё же лучше, чем вообще без стабилизации температуры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 17:51:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 283
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3040
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В каком то журнале радио был термоегулятор на основе нагревателя паяльника.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 20:40:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Цитата:
В каком то журнале радио был термоегулятор на основе нагревателя паяльника.

Кажется, у нас была статья с описанием такого паяльника. Измерял для низковольтного паяльника- разница сопротивлений холодной и нагретой нити достаточно велика, это и можно использовать для косвенной регулировки температуры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2012 23:57:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 283
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3040
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да где то на этом сайте была схема для низковольтного, а в журнале на 220. Вот кстати и статью из журнала нашёл http://radio-gl.narod.ru/constr/other/term_st/term_st.htm.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 00:06:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9298
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
дурацкая идея ............ аналогичная попыткам самостоятельной установки кондиционера в тазик . 8)

не разумнее ли время , потраченное на доработку использовать на дополнительный заработок и покупку нормального паяльника

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 09:38:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 23
Рейтинг сообщений: 283
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Сообщений: 3040
Откуда: Биробиджан
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
бабай писал(а):
дурацкая идея ............ аналогичная попыткам самостоятельной установки кондиционера в тазик . 8)


Во первых любой опыт полезен, во вторых элемент Пельте расположенный в тазики вполне может выполнить функции кондиционера 8) :)) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Ср фев 22, 2012 09:43:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 574
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4422
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Есть такая схема. Рабочая. И даже в нескольких вариантах.

http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... t&p=805066 (посты №№ 200, 204). Источник (с обсуждением): http://kazus.ru/forums/showthread.php?p ... post297365

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп
СообщениеДобавлено: Пт дек 31, 2021 09:56:32 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 14:42:59
Сообщений: 76
Рейтинг сообщения: 0
Тема древняя, но вот недавно починял такой - без термопары. https://aliexpress.ru/item/100500212362 ... 67aaBhmrtr Пользуюсь с мая. Паяльник, как паяльник, удобно, что если не пользоваться - отключается, 80 вт, быстрый нагрев. Самое лучшее в нём - сами жала, действительно качество хорошее.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y