Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - МС6105: виден обратный ход
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:52:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 15:10:26 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Сообщений: 552
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Довожу ч/б монитор МС6105. В целом всё более-менее и даже хорошо, но на "черном" сигнале видны линии обратного хода в верхней части экрана. Вот так:
Изображение

На сигнале с инвертированными цветами (фон белый) этого не видно:
Изображение

Но и там на максимальной яркости виден обратный ход:

Изображение

Вот адекватная моему экземпляру (МС6105.04) схема: http://www.emuverse.ru/downloads/computers/@Other/MC6105.jpg.
Вот паспорт, с немного другой схемой, но стандартным для МС6105 текстом (обозначения элементов не те, соотношу объяснения со схемой по подобию): http://www.emuverse.ru/downloads/computers/@Other/ms6105.djvu.
Просто тыкаться осциллографом на катод (и не только) уже пробовал - ничего не понял, опыта нет.
Может кто подскажет, что копать, и где что посмотреть и как интерпретировать :oops: . Осцилл есть, внешняя синхронизация есть.

Электролиты все родные, но это не К50-6, да и возраст не слишком - 88г. Сигнал честный, на другом мониторе показывает нормально.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 15:32:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26
Сообщений: 1305
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
гашение, КГИ здесь с кадровой развертки должен поступать на модулятор, от там и должны быть импульс гашения обратного хода КР...посмотри осцилом, также обрати внимание на питание,наличие отрицательного на регуляторе яркости,
по сути опиши , изображение в нормальном режиме...
смотри электролиты кадровой+посмотри питание...замер....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 17:38:30 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Сообщений: 552
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Модулятор в его схеме вообще используется только для регулировки яркости, подвешен между +40 и -40В через делитель.

Весь сигнал идет на катод через простой усилитель, т.е. как я понял, на катод идет весь ПТС, что на входе, вместе со всеми синхроимпульсами. И гашения никакого для этого усилителя я не нашел, ПКМ на схеме, которая соответствует моему монитору. В описании, на которое я дал ссылку, вариант схемы с гашением (с третьего вывода 174ГЛ1А через диод на коллектор транзистора усилителя), но этого у меня в железе нет, и в описании ГЛ1А в справочнике я такой фичи найти не могу.

Вообще теперь не понимаю, как осуществляется гашение. Если на катод идет весь усиленный ПТС, как это должно быть? :o
Питание более-менее в порядке, пульсации на 10.5В порядка 0.1В, на других посмотрю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 21:51:46 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Сообщений: 1833
Откуда: н. новгород
Рейтинг сообщения: 0
Какой сигнал подаешь на монитор. Если нет сформированных импульсов по строчной и кадровой (в описании они имеют отрицательную полярность) А только "дырки" в сигнале - будет засветка. Подай полноценный видеосигнал (с видевыхода любой железки)- может придется поменять полярность (просто поменять сигнал и землю) - и посмотри результат. Тем более что он стандартного телевизионного формата.

_________________
Лучше умному тупить, чем тупому умничать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 22:05:14 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26
Сообщений: 1305
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
кинескоп при ОХКР должен быть заперт,обрати внимание не vt10


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 22:16:18 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Сообщений: 552
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А что VT10? Он обеспечивает динамическую подфокусировку, и к току луча не относится :(.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 22:31:32 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Сообщений: 1833
Откуда: н. новгород
Рейтинг сообщения: 0
Еще раз повторяю - подай видеосигнал. К примеру с телика или видеомагнитофона и др.
Или осциллограмму видеосигнала который подаешь на монитор.

_________________
Лучше умному тупить, чем тупому умничать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 22:49:24 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26
Сообщений: 1305
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
смотри связи R79 R71
anatol378 а
anatol378 писал(а):
Если нет сформированных импульсов по строчной и кадровой
почему то что на экране не видеосигнал? и генераторы развертки работают...
dvdianov писал(а):
А что VT10? Он обеспечивает динамическую подфокусировку, и к току луча не относится :(.
а КГИ где,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 22:57:02 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Сообщений: 552
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограмму дать могу, проблем нет. Засинхронизировать, стало быть, от кадровой?
Сигнал подать кроме спектрума особо как-то не с чего. Попытался с видеомагнитофона - фиг, не синхронизирует, и вообще показывает непохожие на картинку полосы. Ну не знаю, а должен?

КГИ тут нет. Т.е. совсем нет, как я понял.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 22:59:29 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Сообщений: 1833
Откуда: н. новгород
Рейтинг сообщения: 0
На первом фото сигналы гашения (синхронизации) имеют туже полярность что и сигнал (буквы). Это видно с левого края экрана (засветка). Линии обратного хода (по кадру) видны на 2 и 3 фото.
За синхронизацию отвечает микросхема 174ХА11. Она прицепится к любому "подходящему " сигналу.
Если видеосигнал правильно сформирован то необходимо перевернуть яркосной сигнал. по 2-3 варианту

_________________
Лучше умному тупить, чем тупому умничать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 23:02:27 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Сообщений: 1833
Откуда: н. новгород
Рейтинг сообщения: 0
Выход (спектрума" в студию. Если он еще тот, то на выходе RGB стоит какая - то ЛП. Позволяет 1-0 инвертировать сигнал.

_________________
Лучше умному тупить, чем тупому умничать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 23:17:10 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Сообщений: 1833
Откуда: н. новгород
Рейтинг сообщения: 0
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Sirius/Sirius.htm
http://mts.speccy.cz/doc/128_rgb.pdf

_________________
Лучше умному тупить, чем тупому умничать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 00:46:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26
Сообщений: 1305
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
КГИ тут нет. Т.е. совсем нет, как я понял.
осциллограммы точки 15 16 и 17


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 09:41:44 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Сообщений: 552
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Наконец-то ожил интернет, могу выложить входной сигнал.
Изображение
Это прямо со входа, с внешней ножки C4. Сделано через закрытый вход, так что ноля здесь нет. Синхронизация от кадровых импульсов с ХА11.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 18:04:21 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 101
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Сообщений: 1833
Откуда: н. новгород
Рейтинг сообщения: 0
Перевернут КГИ. Положительные всплески между кадровыми - видеосигнал. Как у вас происходит суммирование RGB и синхро. Не по принципу ли - все провода в кучу. :)) Выше я привел ссылки на схемы. Сравни или нарисуй как у тебя.

_________________
Лучше умному тупить, чем тупому умничать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Ср мар 09, 2011 23:28:32 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26
Сообщений: 1305
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
а,он до Ваших экспериментов работал?
и чо поворачивать собираетесь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: МС6105: виден обратный ход
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2011 19:43:31 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26
Сообщений: 1305
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
salang ты это темы трупы откапываешь?
на дату хоть смотри... :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y