Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс окт 19, 2025 07:15:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 17:55:57 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S (плата AT-2005B TB-2.6B Rev1.2)

Всех с прошедшими праздниками!
Прошу подсказок.

БП ETG модель ESP-450X-S (плата AT-2005B TB-2.6B Rev1.2)
Все напряжения в норме, кроме канала «–12в».

Замена всех выходных конденсаторов на новые ничего не дала. Вздутых нет, перегревов и внешних дефектов платы и элементов – тоже. Умирал БП постепенно. Сначала полосы шли на экране, думал видеокарта, но её замена не помогла. Потом материнка совсем перестала давать видеосигнал на монитор. Оказалось пониженное «–12в» у БП.

В БП:
входные электролиты 2х 820мкфх200в
высоковольтная пара TOBA 3320, с ней на радиаторе 1шт 2N60, рядом 8-ногий OB2263AP.
Ближе к выходу - LM358P, и ШИМ 2005B.
Есть пассивная FPC с большим вынесенным дросселем.

Без нагрузок напряжения:
Деж 5.06в, +5.11, 3.39, 12.03, -11.14

С нагрузками:
При 96вт на 12в и 33вт на 5в: 5.08, 12.08, 3.39, -11.71
При 17вт на 5в, 190вт на 12в: 5.17, 11.79, 3.38, -11.77

Явно не хватает напряжения на канале «–12в».
прилагаю фоты.
Где/что посмотреть? Осцил цифровой есть, любые картинки гарантирую. Заранее благодарю!



Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 18:03:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8313
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19882
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
genius7 писал(а):
-11.71
При 17вт на 5в, 190вт на 12в: 5.17, 11.79, 3.38, -11.77

Явно не хватает напряжения на канале «–12в».
С чего Вы это взяли? 2,5% меньше допуска отклонение. Хоть -10 будет, комп этого не заметит, обычно от него питается RS232 и все.
genius7 писал(а):
Осцил цифровой есть, любые картинки гарантирую.
Ну так и снимите с основных каналов +12 и +5В пульсации ради интереса.
Монитор то хоть исправен?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 19:15:24 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 194
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2013 19:02:55
Сообщений: 370
Рейтинг сообщения: 0
Согласен с Martin76, не в том месте ищите. К компу вместо этого блока подкидывали другой? А то может вы исправный блок чините.

_________________
Мастеру достаточно одной пальчиковой батарейки, чтобы запустить любое устройство, в любом направление, с любой скоростью...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 19:36:08 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
монитор исправен.

выходные шоттки-сборки на одном радиаторе такие: спаренные 2шт MUR1620CT, спаренные 2шт MBR2045CT, одиночный S30D40CS.

на катодах (общ точка) у первой и второй пары:

Изображение

Изображение

на их анодах:

Изображение

Изображение



а вот одиночный S30D40CS ведет себя странно. на катодах:

Изображение


на анодах - разное. на одном вроде нормальное:

Изображение

а на другом:

Изображение

думал, глючный один из диодов в этой сборке, поставил другую сборку, результат - тот же. почему такая разница в полуобмотках и где искать источник косяка?


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 19:38:17 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
loop писал(а):
Согласен с Martin76, не в том месте ищите. К компу вместо этого блока подкидывали другой? А то может вы исправный блок чините.



комп уже работает. да, на другом блоке. несколько раз перетыкали туда-сюда блоки. с новым - работает, с проблемным - стабильно нет. проблемный и ковыряю. постом выше дал картинки - блок точно не в порядке, по каналу на шоттке S30D40CS - что-то точно не так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 19:47:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8313
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19882
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
genius7 писал(а):
а анодах - разное. на одном вроде нормальное:
Похоже на обрыв половины обмотки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 20:04:41 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
выпаять ДГС и после внимательного осмотра заменить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 20:14:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8313
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19882
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Причем здесь ДГС? Полуобмотки 5В трансформатора звонятся? Иногда может отвалиться пайка к ногам. В комповых не попадалось, но вот в БП больших ЖК несколько раз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 21:19:50 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
Полуобмотки трансформатора, которые идут на плечи проблемной сборки, дают красивые правильные осциллограммы. как в положительных импульсах, так и в отрицательных, такие :

Изображение


Но на проблемную шоттку эти импульсы с трансформатора подаются по разному. на первый диод - прямо с обмотки, а на второй - через небольшой отдельный дроссель, на кольце, примерно 15мм диаметром.
т.е. получается до дросселя (прямо с трансформатора) импульсы идут ровные и правильной формы, а после дросселя - корявые:

Изображение


неужели так и должно быть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 21:25:05 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
и возможно ли, что одна половина шоттки используется как выпрямитель, а вторая - как элемент другого узла схемы (элемент управления или контроля)? если да, тогда может правда зря парюсь, пытаясь "выровнять" импульсы и придать им логичную красоту :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 21:27:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8313
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19882
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну значит меряете 3,3 В выпрямитель с магнитным усилителем, ведь вам виднее, что от чего идет, плата то у Вас под руками.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 07, 2016 22:46:35 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
в попсовых книжках по ремонту БП, даже канала 3.3в еще нет. старье вобщем. а мне как раз в том районе разобраться надо.
где посмотреть типовую схему БП с таким магнитным усилителем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 12:07:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
блин на ромбае и мониторе схем море-выбирай свою и качай
мое мнение- не там копаешь-блок по выходам в норме
смотри ПАВЕРГУТ
-12 исползуется для 232портов и ИНОГДА как отрицателное плечо для-5в в цепи кодека источник(-5- котрый кстати пропал в какойто 2 .х ревизии АТХ изза ненужности-даде штырек с проводком убрали)
на видюхах -12 исползовался толко во времена щины ISA для поддержки внешнекго ЦАПА
сейчас все заптано от своего инвертора карты или от +3/5/12в
то что ты ковыряещь какнал 3в3 с МУ там таки осцилки-норма...дросель тот управляемый током

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Последний раз редактировалось musor Вс янв 10, 2016 20:11:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2016 12:11:18 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
понял. спасибо.
щас изучаю похожие схемки и работу МУ в БП АТХ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 11:12:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 313
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Сообщений: 2106
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
-12 исползуется для 232портов и ИНОГДА как отрицателное плечо для-5в в цепи кодека источник(-5- котрый кстати пропал в какойто 2 .х ревизии АТХ изза ненужности-даде штырек с проводком убрали)

В современных компьютерах (последние лет пять) -12 не используется нигде.

_________________
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженно -12 не использе «–12в» у БП ETG модель ESP-45
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 14:41:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
-12 не используется нигде.
если речь о компах без ком портов то согласен..
.если порты RS232 есть -оно надо(оно запитано +12-12+3и3)...(хотя на MB PCB можно его получить из инвертора скажем памяти или процика но зачем ели на разьеме есть)
-5 убрали давно -12 в спеках до сих пор значит оно комуто нужно...
впрочем в случае ТС причина незапуска платы не в -12в... :)))
судя по всему раз ТС молчит как партизанен- блок заработал :dont_know:

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 17:43:11 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
просто подключенный в замену другой блок сразу решил проблему и с полосами на экране и неуверенным запуском компа. Буду проверять этот на других системниках. Напряжения вроде с отклонениями, но не более нормы. Похоже, плата или видеокарта попались капризные. Но странно, этот БП работал на этом системнике много лет, все комплектующие дружили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 01:19:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
думаю как везде замена ВСЕХ банок во 2чке-РЕШИТ ПРОБЛЕМУ

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 11:35:31 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 18:43:54
Сообщений: 113
Рейтинг сообщения: 0
к сожалению, не помогло. с этого и начинал (см первое сообщение)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пониженное «–12в» у БП ETG модель ESP-450X-S
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 21:18:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
странно
жаль
копать глубже

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y