Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - In vino veritas
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт май 29, 2025 11:23:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1081 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Пн апр 13, 2015 13:51:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Представляется еще одна тест-версия «удаленного индикатора с претензиями»...
За основу взята та же самая базовая схемка на ATTiny2313:
Вложение:
ower_shems.GIF [110.7 KiB]
Скачиваний: 595

Одначе... на этот раз было решено максимально выжать возможное из АВРки — сделать программу исключительно аппаратнозависимой от конкретного кристалла. Вроде попытки "покошернее приготовить" ту АВРку - чего еще кроме программного примитива прикошмарить можно... Да и любителям АВРкина семейства "капелька бальзамчика на душу" :roll:
Вот собственно архивчик с исходником:
Вложение:
t2313m.zip [35.77 KiB]
Скачиваний: 318

В результате имеем мультиплексирование сегментного кода на четыре анода и каждый анод, в свою очередь, обрабатывается аппаратным ШИМ ом в диапазоне 3990-200=3790 условных градационных уровней.
Тестовая вставка весьма примитивна — всего лишь «яркостной клин» от максимального уровня к минимальному с шагом 10 уровней примерно в 0.64 секунды «по кольцу» с одновременным выводом значения уровня на индикатор.
8)
Вот с такой основой уже можно будет и каналом передачи заняться. :write:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2015 23:22:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
После некоторых мудрствованей была скомпонована схема из уже ранее проверенных автономного демотермометра и светодиодного 4-позицирнного дисплея.
http://img.radiokot.ru/files/20529/n92a9fb6n.GIF
На сей раз добавились две коммуникационные платки для варианта RS232 при сохранении возможностей термометру работать как автономно, так и в комплекте с внешним выносным дисплейчиком. Предусмотрено также «горячее подключение" в любое время и в любой последовательности. Дисплейчик по отключении от термометра сохраняет последние принятые показания.
Вобщем неплохой результат для «некварцованных» МК с последовательной передачей данных.
Как всегда исходники в полупричесанном виде:
Вложение:
over_maxit.zip [286.72 KiB]
Скачиваний: 259

там же все промежуточные схемки в лейоуте и описание прицарапанного протокола синхронизации/обмена передачи пакета от термометра к диспею и обратно.
Чего там еще «нагородить» можно — то для следующего раза пока оставлю.
:write:
Пы.Сы. Кабло между блоками стандартное "перекрестное" (2->>3 и 3->>2 / RxD->>TxD/) с сигнальным "земляным" (5->>5). :solder:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2015 21:03:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Появился в наборчике репитер для поиграться с несколькими железячками на основе RS232...
http://img.radiokot.ru/files/20529/nkpjml6c1.jpg
http://img.radiokot.ru/files/20529/nkpj2l7un.jpg
Вложение:
rs232_repiter.GIF [41.99 KiB]
Скачиваний: 649

Одначе при установке этой платки в качестве адаптера у дисплейного блочка всплыли несколько проигнорированные при первой пробе требования к защите от некорректного пакета данных.
Пришлось несколько доработать оба устройства в плане защиты передаваемого по RS232 пакета данных CRC7 по аналогии с далласовским uLAN.
Вложение:
Новая папка.zip [149.21 KiB]
Скачиваний: 247

По крайней мере теперь при приеме некорректного мусора просто высвечивается заставка ECRC, которая самоубирается со следующим правильно принятым от термометра пакетом данных.
Да и хвост со второго выхода репитера, всунутый в комп на терминальной программе данные обмена перехватывает.
:write:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2015 11:16:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Потихоньку попробуемсс на зуб ассемблер для STM8...
К сожалению, только в теоретическом режиме - то, что можно прокрутить с использованием штатной IDE и встроенного симулятора (на пргораммер денюшки зелене жаабко).
В принципе, штука съедобная, как дополнительный "кирпичек" сгодится.
В качестве основной IDE предусматривается использование базовой ST Visual Develop (STVD) отсюда:
http://www.st.com/web/catalog/tools/FM1 ... 7/PF210567
и встроенный там инструмент вида ST Assembler-Linker.
А далее - по мере настроения/вдохновения и халтурофинансирования.
:write:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2015 18:42:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3721
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Вставлю 5 коп: я сделал всего лишь 1 проект на STM8L151. По настоянию заказчика он был именно для этой модели и разрабатывался на АСМе в среде IAR, что мне было на руку поскольку имею опыт работы с этой средой. Бесплатная версия ее не имеет ограничения для ассемблера. У меня была недорогая демо-плата STM8S-Discovery, и я использовал программатор на этой плате для программирования и внутрисхемной отладки внешнего чипа STM8L. Будут вопросы по АСМу STM8 или по настройке IAR для него - помогу чем смогу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 12:42:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Относительно IAR вряд-ли применять буду, пока ограничусь тем,что изготовитель предлагает.
Насчет системы команд...
У CALLR заявлена относительная адресация... но вот смещение там, по описанию РМ0044, почему-то как знаковое не заявлено... В то же время у JRA четко оговорено как signed.
Или просто недопечатка или реально адресная часть у CALLR беззнаковая 0-255 вместо логически правильного +127/-128 ?
:dont_know:


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Вс июн 07, 2015 16:43:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3721
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
В таблице 4 на стр. 53 документа PM0044 в описании callr указано, что PC = PC + гг, где rr согласно обозначениям перед таблицей, знаковое в диапазоне (-128..127), как и должно быть. Однако, да - в детальном описании callr на стр 73 этот факт oпущен. Должно быть опечатка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2015 09:03:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Подправил в конспекте после тест-пробы и читки листинга. Там реально +127/-128.
Там кстати в rev3 (в отличии от более ранних) затесалась команда INT extmem, которая в моей версии IDE в упор не воспринимается - отметил как "ограниченное применение" в зависимости от версии компилятора.

Есть еще одна "бяка" в том же PM0044 rev3 (p.53):
"...
6.11 Long Pointer Indirect Extended Indexed addressing mode
The pointer address is a word, the pointer size is an extended word, thus allowing 16-Mbyte
addressing space, and requires 2 bytes after the op-code.
Example:
1089 180000 ptr dc.b page(table), high(table), low(table)
180000 10203040 table dc.b $10,$20,$30,$40
1690 AE03 LD X,#3
1692 72A71089 LDF A,([longptr.e],X)
X = 3
A = ([longptr.e],X) = ((longptr.e), X) =
(($1089.e), 3)
= ($180000,3) = ($180003) = $40
..."
Хотя там по идее должен стоять нечто типа low ({seg table}) по аналогии с
"...
In the STM8, symbols .H and .L are not available. Use low and high primitives instead for
example:
lab1 equ $112233
ld A,#{low{seg lab1}}; load A with $11
ld A,#{high lab1} ; load A with $22
ld A,#{low lab1} ; load A with $33
..."
из UM0144 на p.17...

Поскольку STM решил делать компилятор под "большие проекты" мутнячка с разметкой памяти весьма много. Ежли учитывать аналогию с компилятором для INTEL8086 и выше по отношению к сегментам и префикс-суффиксам видимости меток. Пока жую через давлюсь. Память то у МК жестко сегментирована в блоках от 65536 килобайт. Пока программа будет использовать нулевой сегмент вопросов особо не получится, а вот ежли полезет повыше - там и подарки почуствуются.
Особо относительно разметки и команд с short операндами. Ибо физически ограничено 0х0000-0х00FF.
Имеем правда непонятную директиву .setdp ... одначе она касается исключительно препроцессора компилятора, а все "короткие" варианты делаются исключительно по базе 0х0000+метка (метка 0х00-0хFF) т.е. 0х000000-0х0000FF. Или может варьироваться как младшая зона каждого сегмента? В самом МК такового физического указателя вроде нетути... :dont_know:
Ну и разнотолки имен в разметке при "взгляде сверху" - т.е. при работе с одними и теми же ячейками ОЗУ из программного кода в сташих сегментах.
Под такую канитель видимо и задумана весьма накрученная (по отношению к компиляторам mcs51/avr/pic) система объявления имен и сегментов плюс "сшивка" отдельных самостоятельных *.asm файлов проекта в единый файл выходного объектного кода.
Надо еще покрутить разметку и подстановку имен... :evil:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2015 18:50:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Таки все же паакостненькая "очепятка" имела место быть...
Вместо

ptr dc.b page(table), high(table), low(table)

в вышеуказанном примере должно быть

ptr dc.b {low{seg table}}, {high table}, {low table}

Внес правку в конспект-распечатку.
:evil:
Пока не определился с оптимальными обозначениями типов адресации для рисования шпоры по командам. :dont_know:
Шапкозаготовка для проекта пыток по командам в стадии нашкрябывания.
:write:
Распечатка референсе мануал пока ждет внебюджетного финансирования листочков - так что обгладывание аппаратной части оставлено "на лучшие времена".
:roll:

Вопрос к обращавшимся с "живым"МК...

в карте адресов РСФ имеется область
CPU/SWIM/debug module/interrupt controller registers в частности область CPU
0x00 7F00 A Accumulator 0x00
0x00 7F01 PCE Program counter extended 0x00
0x00 7F02 PCH Program counter high 0x00
0x00 7F03 PCL Program counter low 0x00
0x00 7F04 XH X index register high 0x00
0x00 7F05 XL X index register low 0x00
0x00 7F06 YH Y index register high 0x00
0x00 7F07 YL Y index register low 0x00
0x00 7F08 SPH Stack pointer high 0x03
0x00 7F09 SPL Stack pointer low 0xFF
0x00 7F0A CCR Condition code register 0x28

которая почему-то отмечена как "Accessible by debug module only"... :(

интересует - является ли эта область реально работающим для программного доступа полем отображения РСФ в области памяти (аналогия у ПИК по счетчику команд и акумулятору/статус-регистру и MCS51 - акумулятор как регистр РСФ) у реального кристалла или же означенная группа доступна только спецсредствами отладчика?
Иными словами может ли обычная программа пользователя иметь доступ на разумное чтение/запись в области вышеуказанных регистров или такая возможность предоставляется только после ряда специальных подготовительных мер (только спецсредствами внешнего дебаггер/отладчика и IDE)?
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 14:51:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Мммм...ннять... :evil:
Судя по количеству очепяток ту РМ0044 (Doc ID 13590 Rev3) наследники Сусанина составляли/набирали... :facepalm:
Ну да и сие преодолимо.
Пробный наборчик команд из-за наворотов и особенностей адресации вылился в два листа сыроваренной шпоргалки.
Вложение:
STM8_COMMANDS_p1.pdf [492.76 KiB]
Скачиваний: 299

Вложение:
STM8_COMMANDS_p2.pdf [660.93 KiB]
Скачиваний: 252

К сожалению, придется несколько попозже распечатать и еще разок протестить на матюки от компилятора. Возможно и мнеуу очепятаться "повезло" - чистовой набросок к следующей недельке промудрю - пересортировать сырец надоть.
Кроме прочего проект-заготовку "подчистить" для публикашки....
Но то ужо "в рабочем порядке" - форсаж для моднофанатизму неоправдан. 8)
Пока ждемс замечаний/дополнений/вопросов от спецов по ассемблеру для STM8 - все ж может чего и упустил.
:write:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 23:36:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3721
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
BOB51 писал(а):
может ли обычная программа пользователя иметь доступ на разумное чтение/запись в области вышеуказанных регистров

В документации явно написано, что доступ к этой области памяти доступен только модулю отладки. Для подтверждения я попробовал считать эту область памяти "живьём" внутрисхемным отладчиком на STМ8L152 следующим фрагментом кода программы пользователя
Изображение
Как видно, содержимое регистра А равно нулю, в то время как IAR IDE показывает в области памяти правильные значения величин
Изображение
Дальнейшие эксперименты показали, что при считывании из всего этого сегмента 7Fxx всегда возвращается 0. Может эту область памяти и можно считать косвенно через регистры модуля отладки, я с этим не разбирался поскольку не было нужды.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 07:40:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Тем самым можно предположить, что имеется "защелка содержимого" из регистров CPU в буфер видимый как область регистров ... А стробом являются команды отладчика.
Ладныть... оставлю пока "на будущее".
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 08:18:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3721
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Да, скорее всего так и есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 11:50:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Можно б "в реалжелезе" тест протащить для окончательного приговора - настроить порты на вывод, загрузить в X $fffe и через каждые пол секунды делать
mov port_a,cpu_xl
mov port_b,cpu_xh
rlcw x
- ежли сигнал на выводах побежит - значит доступ имеется, ежли нет - имеем досадный обломс...
:roll:
То уж когды может к железу перейду - протестю.
8)
Пока вот выкладываю подготовительную процедуру по изготовлению шапки проекта под ассемблером
Вложение:
STM8 работа с пректом в IDE.rar [177.11 KiB]
Скачиваний: 276

и саму данную заготовку:
Вложение:
STM8.rar [27.81 KiB]
Скачиваний: 245

и немножко подремлю...
:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Вс июн 14, 2015 19:07:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 75
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58
Сообщений: 3721
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Мявтор 1-й степени (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Нет, Коллега, природу не обманешь используя другие команды процессора или режимы адресации. При тестировании следующего кода по шагам "живьём" на МК в отладчике
Код:
   ldw   X, #0xFFFE
   ld   A, 0x7F04   ; A = XH?
   ld   A, 0x7F05   ; A = XL?

   ld   A, #0xFF   
   ld   PA_DDR, A   ; configure PortA for output
   ld   PA_CR1, A   ; push-pull mode for all pins
   mov   PA_ODR, 0x7F04   ; PortA = XH?
   mov   PA_ODR, 0x7F05   ; PortA = XL?

во всех битах А нули в первом фрагменте, также как на выходах порта и в отладчике и в железе во втором.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 05:29:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Ууууу...
ДОСАДКО... :evil:
А весьма ценные возможности упущены... :cry:
Ну да и на том пока спасибки. Седня распечатку по "сырцам" сделаю для дальнейшей обработки/вычитывания.
:write:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2015 08:39:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Несколько перетасовал команды в шпоролистиках:
Вложение:
STM8_COMMANDS_p1.pdf [844.87 KiB]
Скачиваний: 284

Вложение:
STM8_COMMANDS_p2m.pdf [951.04 KiB]
Скачиваний: 301

...
Весьма напоминает видоизмененное ядро Z80. Несколько удачнее, чем сегментированное ОЗУ Z8.
Все ж технология объединенной полномасштабной ОЗУ и ПЗУ когда-то да должна была использоваться и в МК. (Прототип mcs51 с внешней памятью программ/данных).
Математика с упором на акумулятор и два аналога DE/HL (ибо используются также в полном варианте под математику) индекс-базовые (IX и IY по аналогии Z80) сброшены в ОЗУ, одновременно вся область ОЗУ доступна логике, инкремент/декременту и операциям с битами.
Основной козырь в данной конфигурации "программный стек"/переключение между блоками задач.
Пока дальнейшее продвижение в сторону деталировке по железу временно приостановлено - лишних финансов не предвидится. :(
Чего относительно "голой теории" возможно будет появляться.
Однако это только по отношентию к STM8 - запасов сих железяк и программера увы в наличии нету. 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 08:33:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Весьма информативный каталог от китайцев (или откуда берутся клоны):
http://us.100y.com.tw/allproduct/PdfCatalog.htm
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 08:49:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 30
Рейтинг сообщений: 156
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 22:12:01
Сообщений: 3604
Рейтинг сообщения: 0
BOB51, весьма сомнительные потуги считать себя умнее Сишных компиляторов.
И самое смешное что, главное не это.... В STM прекрасная периферия .
Нет тем вы занялись дедушко, НЕ ТЕМ , подсчет тактов и разжевывание мнемокода -напрасная трата времени .
Знать асм и понимать архитектуру это прекрасно,
но кодить на асме на STM - это сродни распиливания дров не заправленной бензопилой или любви в резинке -
движения есть, прогресса НОЛЬ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: In vino veritas
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 11:29:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 1464
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15016
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Периферия имеется в любом МК и в любой комбинации.
"Подсчитывать такты" в системе с конвеерной предвыборкой - абсолютная глупость.
Насчет "кодить" на ассемблере под STM8 - не сложнее, чем под Z80 или MCS51.
Просто продолжение работ по данному семейству на данный момент не входит в финансовые планы.
Ну а Ваша, уважаемый dosikus, сторчка
"BOB51, весьма сомнительные потуги считать себя умнее Сишных компиляторов."
простое хамство при отсутствии "чего по теме сказать". 8)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1081 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y