Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт авг 01, 2025 11:06:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 136, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 19:04:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Отлично :beer:

Есть догадка как сделать активатор без контактного выделения серебра на меди.

Скорей всего по весу реактивов, рецептура немного другая.
На 1 литр:
серебро хлористое 25-30 гр.
калий железистосинеродистый (желтая кровяная соль) 160 гр.
поташ (углекислый калий) 15-20 гр.
трилон Б 2-3 гр.

Цитата:
Поташ и калий железистосинеродистый (желтую кровяную соль) растворяют отдельно. После кратковременного кипячения оба раствора вливают в хлористое серебро и кипятят, защитив от света, в течение 1,5-2 часа. Остудив раствор, его отфильтровывают, в результате раствор приобретает светло-желтый цвет.

Проверить не могу, потому что нет желтой кровяной соли :(, трилон Б скорей всего не нужен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 20:53:36 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Я не знаю почему не делают серебром, боятся контактного выделения его на меди?
Да было уже. И я ссылку давал на стр. 69. Ваш ответ был:
Ruzik писал(а):
Я ту тему больно не читал
Дело в том, что серебро из активатора оседает на меди. Это значит, что в растворе его не остаётся. Кроме того, серебро проникает в диэлектрик и со временем возможны утечки и кз.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 20:58:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975
Цитата:
Кроме того, серебро проникает в диэлектрик..

Каким образом? На поверхности медная фольга, через отверстия? И на сколько глубоко, что бы бояться утечек?
Что то я не понял. :dont_know:
Цитата:
Дело в том, что серебро из активатора оседает на меди. Это значит, что в растворе его не остаётся
Ну и пусть оседает, серебро ведь доступно, да и можно собирать эту чернь серебра с платы в отдельную емкость, потом делать из нее опять активатор.

В предыдущем сообщении я показал возможный рецепт активатора без контактного выделения серебра на меди (нужно проверить).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:09:14 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Каким образом? На поверхности медная фольга, через отверстия? И на сколько глубоко, что бы бояться утечек?
Ну уж этого я не знаю. Отсюда:
Цитата:
К недостаткам серебра следует отнести его миграцию по поверхности и внутрь диэлектрика в условиях повышенных температур и влажности, более низкую коррозионную стойкость, чем у других благородных металлов, — серебро химически взаимодействует с серосодержащими веществами, например с газами H2S, SO2, и образует темные пленки сернистого серебра, имеющие повышенное ρV.

Я ведь не зря отослал к странице 69, там ссылка на сообщение с фото, где всё видно.
Да и я бы не стал связываться с такими
Цитата:
25-30 гр.
количествами азотнокислого(хлорид в воде нерастворим) серебра в растворе из-за его взрывоопасности при малейшем чихе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:19:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975
Цитата:
Я ведь не зря отослал к странице 69, там ссылка на сообщение с фото, где всё видно
Я видел это фото, это активация на голый текстолит, в связи с этим серебро по всей площади платы. Но мы же делаем на фольгированный текстолит, и думаю через отверстия далеко не уйдет, не дальше столба отверстия.
Цитата:
Да и я бы не стал связываться с такими количествами серебра
Да его там не столько на литр, я же написал про рецептуру по весу.

И еще хотел добавить, на предыдущей странице показал как делать активацию серебром. В этой теме точно этого нет (как именно это делается), может кому то пригодится. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:30:27 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
далеко не уйдет
Отсюда:
Цитата:
Так, в работе [101] описана миграция серебра в глубь пластмасс вдоль стекловолокнистого наполнителя, а также по поверхности.
Так что для отверстий ещё хуже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:38:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975
Цитата:
Так что для отверстий ещё хуже.

Плату опускаем в активатор на 1 минуту, концентрация серебра в растворе ничтожная. Сколько нужно серебра, что бы вызвало проблемы? Мне кажется за 1 минуту ни чего не успеет впитаться в текстолит, а затем со временем мигрировать по нему. :)

Кстати Alligator75 бережет от огласки свой рецепт активатора, значит все в порядке и ни чего ни куда не мигрирует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:40:48 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Мне кажется за 1 минуту ни чего не успеет впитаться в текстолит, а затем со временем мигрировать по нему.
Оно со временем и мигрирует. Промышленность из-за этого и отказалась от серебра.
Цитата:
значит все в порядке
Оно может и через 10 лет проявиться. Да и добавляется ещё одна операция сенсибилизации на достаточно нестабильном растворе хлорида олова. Нифига не дешевого, кстати.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:47:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Оно со временем и мигрирует
У braga по ссылке ниже, это проявляется сразу. Или он год держал плату, потом вытравил? http://electronix.ru/forum/index.php?sh ... ntry656067
Цитата:
Да и добавляется ещё одна операция сенсибилизации на достаточно нестабильном растворе хлорида олова
Можно вообще растворить хлорид олова в солянке и так оставить, ни какого гидролиза не будет. В этом же растворе и делать первый этап.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:53:02 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
ни какого гидролиза не будет.
Угу. Только у меня за 4 месяца 0,5кг его ушло.
Цитата:
Или он год держал плату,
Цитата:
с дрейфом и термодиффузией в диэлектрик (в постоянных электрических полях и при повышеных температурах) ионов с металлических электродов (серебра, палладия); миграционной поляризацией.
http://www.ravnopravie.kharkov.ua/stare ... trikov.php


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:54:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Угу. Только у меня за 4 месяца 0,5кг его ушло.

Ааа, все таки платы делались? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:57:42 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Ааа, все таки платы делались? :)
Писал ведь, что делал. Полностью на голый текстолит. Больше на эксперименты ушло, конечно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 21:59:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Да тут много кто пишет что делал, разве упомнишь все, кто как делал. :)

Ну, работает плата?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 22:02:49 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Ну, работает плата?
Разобрал уже. Сейчас с палладием переделал. Контроллер шаговых двигателей для чпу.
Изображение


Вложения:
PICT2049.JPG [226.64 KiB]
Скачиваний: 586


Последний раз редактировалось tvmaster1975 Пн ноя 12, 2012 09:25:41, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 22:10:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975
Хорошая плата, только не резко, но не важно и так видно что сделана хорошо. :)

А та, которая на серебре была, не работала чтоль?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 22:19:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
tvmaster1975
Колись что за система? Не видел что то подобное ни разу :shock:

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 22:32:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
воон-там, на дальнем от нас конце недвусмысленно видится альтера-макс. а остальное - мосты на полевиках в SO8.
(как из меня телепат, а? ;) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 23:20:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
led_fan писал(а):
воон-там, на дальнем от нас конце недвусмысленно видится альтера-макс. а остальное - мосты на полевиках в SO8.
(как из меня телепат, а? ;) )


Ну это то как раз понятно, дальше одни ??? :(

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 23:48:19 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07
Сообщений: 142
Рейтинг сообщения: 0
а что дальше? дальше за максом видны буферы и LPT. соответственно, шьем в макс логику по вкусу - и вперед.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 12, 2012 01:03:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
led_fan писал(а):
а что дальше? дальше за максом видны буферы и LPT. соответственно, шьем в макс логику по вкусу - и вперед.

Ну я например даже логику формирования полушага не смогу сделать, тем более на максе :shock:

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 136, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y