Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - отслаивается фоторезист
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июл 06, 2025 21:58:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2012 22:30:57 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 02:26:54
Сообщений: 58
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
StreamX писал(а):
Дубить нужно обязательно!!!
иначе возможны проблемы с проявкой - дорожки отвалятся!
Ниче там не отваливается. А если отваливается, значит проблемы с прикаткой или подготовкой поверхности. Моему Alpha340 уже 4й год и нормально себя чувствует. Наношу ламинатором.

Ключевая фраза - наношу ЛАМИНАТОРОМ!
Я тоже наношу ЛАМИНАТОРОМ. И дублю!!!
Тоесть, после засветки прогоняю ламинатором, раза два или даже три.
Это позволяет отлично смыть ненужное, неспеша, внимательно. Дорожки делаю 0,2 и растояние между ними тоже 0,2
Ну и после травления, всё отлично смывается в щёлочи за 10 - 15 минут.
Никакой наждачки! О чём вы?
Я наждачкой даже платы не чищу перед нанесением фоторезиста. Только мыло или стиральный порошёк и поролоновая губка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2012 22:47:33 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Да я тоже наждачку не использовал раньше для удаления.
А тут плата всю ночь пролежала в насыщеном растворе и ничего не смылось.
Наверно я перегрел его утюгом при нанесении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2012 22:51:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 02:26:54
Сообщений: 58
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
sergrider писал(а):
Да я тоже наждачку не использовал раньше для удаления.
А тут плата всю ночь пролежала в насыщеном растворе и ничего не смылось.
Наверно я перегрел его утюгом при нанесении.

> Пробовал кальцинированной содой, растворителем, ацетоном. Жидкостью
для снятия лака.

Кальцинированная сода - Na2CO3
Остальное даже коментировать не хочу.....
Да хоть месяц будет лежать, но в этом она не смоется!


Только NaOH!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2012 22:56:32 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Про ацетон и жидкость для снятития лака я на каком то форуме вычитал.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Сб дек 22, 2012 23:11:17 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 02:26:54
Сообщений: 58
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
sergrider писал(а):
Про ацетон и жидкость для снятития лака я на каком то форуме вычитал.

Этим смывают не фоторезист, а краску после ЛУТа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 00:20:42 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 20:00:06
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Вот здесь.

А далее все как по сценарию: хлорное железо…вытравливаем…смываем остатки железа…фоторезист можно снять ножом, а можно и растворителем (что есть гораздо легче), а можно оставить как защитное покрытие дорожек (если можно так выразиться).

http://cxem.net/master/47.php


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 00:56:27 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 02:26:54
Сообщений: 58
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
sergrider писал(а):
Вот здесь.

А далее все как по сценарию: хлорное железо…вытравливаем…смываем остатки железа…фоторезист можно снять ножом, а можно и растворителем (что есть гораздо легче), а можно оставить как защитное покрытие дорожек (если можно так выразиться).

http://cxem.net/master/47.php

Понятно..... Автор сделал парочку ошибок - он не проглаживал фоторезист утюгом или ламинатором ни до, ни после. А эта операция обязательна по технологии.
Поэтому он у него и слез. Ему повезло, что не сошли дорожки. Видимо раствор хлорного железа был очень свежим. А вот возьми он немного "подуставший" раствор и подержи в нём плату подольше, то сошло бы в хлорном железе и он остался бы без платы.
Как делаю я, уже много лет и всегда с отличным результатом:
1 - хорошо промываю плату стиральным порошком и поролоновой губкой для посуды. если гетинакс сильно грязный, предварительно начищаю его ластиком. Наждачку не использую. так как она оставляет зарапины, и если делать мелкие дорожки (0,2 или 0,1) то там где царапины, возможны прерывания дорожек после травления.
2 -накладываю плёночный, негативный фоторезист (неизвестной мне марки) прокатываю ламинатором.
3- накладываю фотошаблон (печатаю на струйном принтере Кэнон)
4 - прокатываю опять через ламинатор, с этим фотошаблоном (он держится после этого плотно и накрывать стеклом не нужно).
5 - засвечиваю УФ экономкой 5 минут с растояния примерно 15 - 20 см (расстояние на глазок).
6 - снимаю фотошаблон
7 - прокатываю три раза ламинатором (происходит дубление)
8 - снимаю верхнюю плёнку и проявляю от 1 до 2х минут в растворе щёлочи, поглаживая плату кисточкой, смывая незасвеченный фоторезист.
9 - промыв плату под водой опускаю в хлорное железо или персульфат калия
10 - после травления промываю плату и кидаю в раствор щёлочи. Минут через 10 - 15 - 30 фоторезист полностью сходит.
11 - покрываю дорожки сплавом Розе
12 - сверлю отверстия
13 - паяю.
14 - наслаждаюсь готовой платой.
Уф.... написал :)
Моё небольшое видео тут:
http://youtu.be/ej2SqtiskGQ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 02:45:51 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Сообщений: 191
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
StreamX писал(а):
Понятно..... Автор сделал парочку ошибок - он не проглаживал фоторезист утюгом или ламинатором ни до, ни после. А эта операция обязательна по технологии.

Перевод даташита: http://www.petrocom.ru/docs/Ordyl_Alpha.pdf. Где там операции хоть как-то напонинающие Ваше дубление? Зачем бросаться фразами "обязательна по технологии"? Прогрев нужен (ИМХО) только в двух случаях:
- не свежий резист и просто "прикаткой" пальцами уже намертво не липнет, но прогрев ламинатором это лечит 100%, свежий резист лично я катаю на ~60 С (реальных, это темп. платы на выходе ламинатора), один раз.
- "полупрозрачный" шаблон, прогрев после засветки поможет.
Оба этих варианта - скорее уловки, а не технология, предусмотренная производителем резиста!

За исключение этих двух случаев, лично я никогда не дубил резист. И никогда в жизни ничего не слазило ни в свежем, ни в уставшем травителе, ни на 3-4 разных пленочных резистах, ни на 2-х жидких... И ламинатор появился только меньше года назад.
Правильный процесс описан уже только на этом сайте минимум раз 20-30. И у ОЧЕНЬ многих все нормально получается. Вопрос: нужно просто помочь коллеге, или описать именно свой процесс?.

P.S. Учитывая 0.2/0.2 и видео, видимо, без "платометрии" не обойтись - приложил фото одной из своих крайних плат, я что-то делаю не так?

P.P.S. Я собственно, относительно дубления возражаю по одной простой причине: перегретый (где-то до 130-160 С, зависит от резиста), уже ничем не смоется. А у новичков обычно ни опыта, ни оборудования для точной температуры нет. Поэтому сугубо ИМХО - лучше неровные края дорожек, чем соскабливать потом резист. Хотя, опять же, кому как удобнее :)))


СпойлерИзображение


Вложения:
P-005_002_crop.jpg [96.45 KiB]
Скачиваний: 2956


Последний раз редактировалось andrey_s Вс дек 23, 2012 03:01:01, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 03:00:05 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 02:26:54
Сообщений: 58
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
andrey_s писал(а):
StreamX писал(а):
Понятно..... Автор сделал парочку ошибок - он не проглаживал фоторезист утюгом или ламинатором ни до, ни после. А эта операция обязательна по технологии.

Перевод даташита: http://www.petrocom.ru/docs/Ordyl_Alpha.pdf. Где там операции хоть как-то напонинающие Ваше дубление? Зачем бросаться фразами "обязательна по технологии"?

Прежде чем писать так много буковок, потрудитесь внимательно перечитать то, что я писал.
особо обратить внимание на то, что с Ordyl_Alpha я не работал.
То с чем я работаю - неизвестный тип негативного фоторезиста.
Знаю только что делает его Hitachi Chemical
Но из известных мне трёх других, прогрев обязателен! Без прогрева пробовал, результат описал выше.
Даташит так же могу найти мне это не в лом, а вот выложить сюда - уже в лом. Учитесь сами работать с гуглем.
Так же привёл свой многолетний опыт, даже видео, где виден процесс дубления.

Если для Ordyl_Alpha - дубление не нужно, то это не значит, что все плёночные фоторезисты именно такие!

Суть вопроса была не в дублении, а "чем смывать". Правильный ответ - NaOH.
До свидания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 03:10:17 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Сообщений: 191
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
StreamX писал(а):
Прежде чем писать так много буковок, потрудитесь внимательно перечитать то, что я писал.
особо обратить внимание на то, что с Ordyl_Alpha я не работал.

Отквоченное мной кто писал? Не Вы?
Буковок мне не жалко - тем более для Вас :))) Вдруг еще кому-то сгодятся, мы ж тут не одни...
StreamX писал(а):
Суть вопроса была не в дублении, а "чем смывать". Правильный ответ - NaOH.

До свидания.[/quote]
Да кто ж спорит-то? Хотя Вы же тоже "наколбасили" 14 пунктов вместо этой короткой фразы... :) Спокойной ночи! :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 03:14:18 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 02:26:54
Сообщений: 58
Откуда: СССР
Рейтинг сообщения: 0
andrey_s писал(а):
Да кто ж спорит-то? Хотя Вы же тоже "наколбасили" 14 пунктов вместо этой короткой фразы... :) Спокойной ночи! :beer:

Да эту короткую фразу я написал ещё несколькими постами ранее. А дальше мы просто разговаривали и обменивались опытом. Именно поэтому и написал свой процесс. А не потому, что чем-то там хвастаюсь, или ещё что-то....
Ладно, не серчай. Пока.
Извини если что. ЧТо-то я нервный. Надо отоспаться....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 03:29:07 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Сообщений: 191
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Да я и не серчаю. :beer:
Кстати, насчет опыта: если вспомнить, в практически каждом даташите на резист и маску указывается, что после засветки плата на ребре должна постоять в темном, прохладном месте минут 10-30 - в это время проходит реакция резиста, и адгезия засвеченных участков к меди возрастает. Есть подозрение, что прокатка в ламинаторе после засветки эту самую реакцию сильно ускоряет. Так что, похоже, одного и того же результата мы достигаем разными способами.

Удачи!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 11:35:14 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 65
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 12:56:34
Сообщений: 1639
Откуда: Рязань
Рейтинг сообщения: 0
andrey_s писал(а):
StreamX писал(а):
Понятно..... Автор сделал парочку ошибок - он не проглаживал фоторезист утюгом или ламинатором ни до, ни после. А эта операция обязательна по технологии.



все получилось, просто фоторезист был просроченный и плохо клеился

_________________
Нет таких вещей, которые нельзя было бы доказать, но есть люди, которым ничего нельзя доказать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: отслаивается фоторезист
СообщениеДобавлено: Вс дек 23, 2012 13:20:12 
Прорезались зубы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 23:12:23
Сообщений: 249
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
или крота для канализаций
опять путаете. Крот - это NaOH (кауст.сода).
Кальцинированную соду можно получить из пищевой прокаливанием на газовой плите.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y