Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 17, 2025 17:51:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 99, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2012 20:41:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=-
Кружок это скотч приклеенный к плате, за него я качал платку и с него активатор легко смывается. А на последней фотке вид с другой стороны платки и пятнышко - это когда клеил скотч, то пальцем прижимал его, поэтому остался жирный след от пальца и в результате активатор в этом месте не сел.

Цитата:
Одно маленькое но... A4 двусторонняя не 6 а 12 дм.кв.
Я ошибся, моя платка 9*12 равна не 1 дм.кв., а 2 дм.кв.

Я думаю, прежде чем делать емкости, можно на маленьких платах потренироваться, то есть сделать какую то узкую емкость и помещать туда платки для меднения. Платы качать не горизонтально, а вертикально, как удочку зимой на рыбалке. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Пн сен 10, 2012 20:56:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2012 20:54:21 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Эх... были бы ион селективные электроды рублей по 300... можно было бы такую систему забабахать... Она бы подсказывала чего и сколько добавить. Электролит можно тогда корректировать вечно.

P.S. pH электрод на ебае действительно 300 рублей. А вот других электродов там нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2012 21:01:38 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Не понял, как это так качать?
Не знаю, что ты имел ввиду, но качать надо чтобы направление движения совпадало с осью переходных отверстий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2012 21:02:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=-
Емкость для хим. меднения лучше все таки сделать отдельной. Или эти все емкости будут отдельными, только стоять вместе?

Качать, то есть поднимать вверх вниз. Раствор будет попадать куда нужно и при таком движении.

Нужно у mial спросить, сколько он раз качает платку в хим меди, если вообще качает?


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2012 21:13:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
Нужно у mial спросить, сколько он раз качает платку в хим меди, если вообще качает?

Раза 3 - 4 за 15 минут пока идет меднение. Интенсивно болтаю вдоль оси отверстий, 3 - 4 раза за раз :)
Насколько я понимаю раствор меднения, когда с формалином, портится еще из за того, что там появляются частицы активатора, в последствии вокруг них образуется медь. Если раствор фильтровать, то наверняка время жизни будет еще больше.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2012 21:16:32 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Конечно отдельные, но стоять рядом. Картинка была выше.
Они будут устанавилваться как картриджи принтера в общий каркас, на котором будет закреплена консоль для перемещения заготовки и вся электроника.
А вот направление и режимы качания хорошо описаны.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2012 21:20:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=-
Ну в любом случае ширина емкости 1 см более чем достаточна для этого этапа, а уже как качать или не качать это покажет практика. :)

И опять же такую ванну делать если плата размером А4, а если маленькая, то какой смысл наливать ее полной? Может для маленьких плат сделать маленькую емкость?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2012 22:05:29 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
А кто собирается доливать емкость доверху? класть плату длинным размером параллельно горизонтали и доливать доверху. Рамку крепления сделать так, чтобы можно было плату крепить внизу.

Цитата:
качать или не качать это покажет практика.


чужав практика уже показала, что качать надо во время активации и во время гальваники. Ну а коли механизм качания придется делать, то что поммешает качать? Любая реакция при поммешивании раствора идет быстрее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 01:23:47 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 17:27:30
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
раствора хим. меднения :)



Не могли бы вы поделиться рецептом раствора химического меднения.
Есть формалин, медный купорос, NAOH. Год примерно тому назад эксперименты с хим. меднением у меня закончились ни чем.
Меди на своём текстолите я так и не получил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 06:07:09 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Viktor56, а активировали чем хоть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 06:08:50 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Есть формалин, медный купорос, NAOH. Год примерно тому назад эксперименты с хим. меднением у меня закончились ни чем.

Ну это не все, что нужно. Да и потом, смешивать надо в определенной последовательности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 10:45:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Viktor56 писал(а):
...Не могли бы вы поделиться рецептом раствора химического меднения...

В теме не раз говорили об этом. Этот раствор мне посоветовал mial:

Электролит для хим. меднения:
CuSO4*5H2O - 15 г\л,
NiCl2*6H20 - 2 г\л,
Трилон-Б – 30 г\л,
NaOH - 15 г\л,
Калий железосинеродистый - 0,01 г\л,
Калий роданистый - 0,01 г\л.
Формалин 40% - 20 мл\л. (добавлять перед меднением, с формалином раствор долго не живет!!).

Порядок приготовление этого раствора:
В отдельной емкости в половине воды растворяем купорос, затем никель. В другой емкости и второй половине воды растворяем сначала NaOH, затем Трилон Б. Второй раствор медленно при перемешивании добавляем к первому. Фильтруем и добавляем стабилизаторы (калий роданистый и железосинеродистый).
Этот раствор без формалина хранится долго, так что можно мешать на большой объем сразу, например в 5 литровой канистре и потом отливать для меднения нужное количество.

Порядок использования:
Отливаем нужное количество раствора (ранее приготовленного) например 400 мл, добавляем в него формалин из расчета 20 мл\л. и медним.

Далее этот раствор с формалином будет еще работать какое то время (по опыту mial около 5 дней) затем становится не пригодным и его нужно вылить.

P.S. Если нет никеля, калия роданистого и железосинеродистого, то можно без них, меднится будет, но раствор будет портиться на глазах и качество хим. меди будет хуже.


Последний раз редактировалось Ruzik Вт сен 11, 2012 18:39:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 15:21:37 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Насколько я понимаю раствор меднения, когда с формалином, портится еще из за того, что там появляются частицы активатора, в последствии вокруг них образуется медь.

Насколько я понял, там реакция автокаталитическая, то есть сама выпадающая в осадок медь является катализатором. В литературе описывается даже такое явление как лавинообразное выпадение всей меди из раствора (с полным истощением, естественно).
Цитата:
Если раствор фильтровать, то наверняка время жизни будет еще больше.

Не уверен. Он будет просто быстрее истощаться, IMHO, поскольку медь после добавления формалина начинает появляться сама по себе (точнее в раствор попадает пыль, которая и образует центры осаждения).

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 15:47:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Господа, давайте в разные темы, про металлизацию и ЧПУ. Тем более она уже есть.
Последняя и мне интересна, но в этой теме совсем бардак получается, не уследишь. Переносить старые посты не буду, иначе каша получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2012 17:40:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
Насколько я понял, там реакция автокаталитическая, то есть сама выпадающая в осадок медь является катализатором. В литературе описывается даже такое явление как лавинообразное выпадение всей меди из раствора (с полным истощением, естественно).

Воистину так и есть.
Оставил на неделю готовый раствор, в темном прохладном месте, :)) медь красиво толстым слоем выпала на дно, раствор не работает. :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2012 22:00:44 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
Не нашел информации - а какова скорость гальванической металлизации в мкм/час, при токе в 1А/дм.кв ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2012 22:03:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
-=Женек=-
Эта информация есть в паспорте на блеск. Например, с блеском Cu400 при токе 3А на дм2 0.66 микрона в минуту. Скорость осаждения пропорциональна току, при токе 1А будет 0.22 микрона в минуту.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2012 22:13:11 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20
Сообщений: 262
Рейтинг сообщения: 0
А сколько нужно осадить гальваникой?
С одной стороны - неплохо бы, чтоб на стенках отверстий было как на плате - 35 мкм, с другой стороны, зачем на самой плате, где уже есть медь, слишком толстая дорожка? Где золотая середина?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2012 22:45:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Рекомендуют не меньше 25 микрон.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2012 00:09:00 
Родился

Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 17:27:30
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
-=Женек=- писал(а):
Viktor56, а активировали чем хоть?


Активировал азотнокислым серебром.

Спасибо мудрым котам Ruzik и mail за рецепт. С огромным интересом и восхищением читаю все ваши посты в этой теме.
Интересно, а реальна ли возможность изготовления выше указанных реактивов в домашних условиях, как это изящно было проделано с палладием и золотом?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 99, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: obscure и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y