Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный БП PSL-3604
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 04:26:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3934 ]     ... , , , 26, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 19:26:31 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Активный выпрямитель для линейного стабилизатора. Оригинальный способ убивать время :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 20:03:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Я понимаю, что это вызывает смех, но не всё так однозначно. Регулирующие транзисторы рассеивают значительную мощность, по сравнению с ней потери на выпрямителе - ничто. Но тут борьба идет не за КПД. Борьба за приемлемую компоновку. Выходные транзисторы будут стоять на радиаторе. А вот мосты туда никак не влезают. Они влезают только на нижнюю плату, да и то в виде низкого SMD-монтажа без всяких радиаторов. Если насыпать на плату достаточное количество этого самого SMD и правильно соединить, можно получить негреющийся выпрямитель :) Наверное, диоды Шоттки в D2PAK с теплоотводящими полигонами тоже пойдут. Возможно, так и сделаю. Но как же фактор схемотехнического экстремизма? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 20:37:35 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Пожалуй, у Вас сейчас это действительно экстремизм. Так извратить идею создания конструкции для повторения... Так усложнить изначальную идею... Это объясняется только всякими нехорошими внутренними настроениями, которые, видимо, сейчас движут Вами. Искренне жаль...

Кстати, об мостах на радиаторе:
http://www.rcscomponents.kiev.ua/module ... _25_35.pdf
http://www.rcscomponents.kiev.ua/module ... _GBU25.pdf
http://www.rcscomponents.kiev.ua/module ... L4005_.pdf
http://www.rcscomponents.kiev.ua/module ... BJ1010.pdf
Ну а в контексте 1-1.5А лабораторного БП разговор об охлаждаемых мостах или о мостах на диодах Шоттки, не говоря уже о активных выпрямителях, вообще неактуален. Ну а выше 3А имеет смысл делать уже импульсный БП, а не линейный, для мощных источников не так важен низкий уровень помех


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 21:30:43 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 16:05:26
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый koyodza,даже по первой ссыле поставить на радиатор мост ,можно судить о токах в 5 ампер.Думаю ,уважаемый ЛИ прав,использовать метод конвекции(охлаждающие отверстия в днище корпуса).




)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 21:35:29 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Сообщений: 475
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Не, не нужно делать выпрямитель сложнее самого БП. Диодные мосты на плате можно прикрутить к алюминиевой полосе, которая будет прикручена к основному радиатору, аналог системы охлаждения ноутбука, где радиатор моста соединен с радиатором процессора медными трубками. Конечно, эффективность не очень, но для выпрямителя достаточно. Или маленькие вентиляторы поставить :)) Видел в продаже 25, 30, 40 мм.
Но я больше жду 3 розряда после запятой :). Уже почти собрал детали на второй БП, хочу сделать относительно мощный, с током 3-5А, но с небольшим напряжением, 12-14В. Первый трудится исправно, только временами, непонятно почему, слетает калибровка измерения тока, пока исследовать некогда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 21:49:35 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый GAF, попытайтесь расставить знаки препинания. Или перефразировать свою мысль. Потому как даже после нескольких прочтений смысл сказанного Вами от меня ускользает.

dmirrr, много вентиляторов - это дорого, ненадёжно, шумно и вообще неправильно. Вариант с полосой, через которую тепло сбрасывается на общий радиатор, считаю вполне приемлемым. Но думаю, всё это излишне при небольших (до пары Ампер) токах. А для более серьёзных токов (повторюсь) имеет смысл делать импульсный лабораторный БП

В настоящее время я возобновил работы сразу в обоих направлениях. И если у меня хватит сил, с Божьей помощью, постараюсь не только реализовать эти проекты, но и оформить их. Черновики публиковать раньше времени (в отличие от предыдущей версии) не планирую


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 22:29:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
koyodza писал(а):
Ну а в контексте 1-1.5А лабораторного БП разговор об охлаждаемых мостах или о мостах на диодах Шоттки, не говоря уже о активных выпрямителях, вообще неактуален.


Ветка про БП 36 В, 4 А.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 23:02:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 2153
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Сообщений: 4940
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
dmirrr писал(а):
радиатор моста соединен с радиатором процессора медными трубками. Конечно, эффективность не очень

Эти трубки называются тепловыми, и эффективность очень даже "очень" у них.

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 23:28:59 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 23:33:53
Сообщений: 104
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
dmirrr писал(а):
Первый трудится исправно, только временами, непонятно почему, слетает калибровка измерения тока, пока исследовать некогда.

А по какой схеме собран этот "первый", не подскажете?

_________________
С уважение, Владимир UR5GOT.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт сен 25, 2012 23:54:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
dmirrr писал(а):
Не, не нужно делать выпрямитель сложнее самого БП.


Так ведь радует сам факт, что выпрямитель не такой, как у всех. А собрать его - дело плёвое. Делаю полностью на n-канальных MOSFET-ах (можно выдрать из материнок) и на остальных дешевых деталях (LM393, BC847/BC857). Можно просто поставить диоды Шоттки, но тогда об отводе тепла придется думать самим.

dmirrr писал(а):
Или маленькие вентиляторы поставить


Нет, я противник вентиляторов. Лучше поставить большой радиатор, чем слушать шум.

dmirrr писал(а):
Но я больше жду 3 розряда после запятой :).


Тут пока затык. Один хороший человек пытался прислать мне MCP3202. Но из-за увольнения сотрудников почты я не смог его получить, пакет ушел обратно. Больше взять АЦП негде. Теперь одна дорога - использовать подаренный AVReAl STM32F100B.

Seriyvolk писал(а):
Эти трубки называются тепловыми, и эффективность очень даже "очень" у них.


Трубки хорошие, но купить их у нас очень трудно. Разве что выдрать из какой-нибудь видюхи. Но это не вариант.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 09:39:57 
Опытный кот

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 124
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Сообщений: 801
Откуда: SU
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
dmirrr писал(а):
Но я больше жду 3 розряда после запятой :).


Тут пока затык. Один хороший человек пытался прислать мне MCP3202. Но из-за увольнения сотрудников почты я не смог его получить, пакет ушел обратно. Больше взять АЦП негде. Теперь одна дорога - использовать подаренный AVReAl STM32F100B.



На счет 3 знака выскажу свое мнение.
Знать сколько течет единиц мА на практике нужно когда потребялемый ток 0,5-1А не более по этому предлагаю ставить так называемый "подшкальник" т.е. ввести еще измерительный канал тока и напряжения и рассчитать их допустим на диапазон 0-1А и 0-10В. Таким образом получится по 2 измерительных канала по току и напряжению, первый из них будет работать на нижней части диапазона, а второй на верхней части. Ну и программа взависимости от того, что намерилось на 2-х каналах будет нужное показывать на индикаторе. Таким образом поднимется точность измерения внизу диапазона.
Техническую реализацию применительно к данному БП я не рассматривал, если из-за отсутствия ног данную методику измерения сделать не удастся или по др. причинам прошу не бить :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 10:27:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Ввести два диапазона можно, но это усложнит калибровку (удвоит трудоемкость). Я все-таки пойду по пути применения 12-разрядного АЦП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 12:17:23 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Сообщений: 2623
Рейтинг сообщения: 0
Леонид Иванович писал(а):
Ветка про БП 36 В, 4 А.

По ссылкам в предыдущем сообщении полно мостов на значительно большие токи, которые прекрасно становятся на радиатор вместе с транзисторами


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 13:29:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
koyodza писал(а):
прекрасно становятся на радиатор вместе с транзисторами


Не становятся. Это не от конструкции мостов зависит, а от компоновки блока. На радиаторе нет места, плюс неудобно туда-сюда таскать провода. Мосты должны быть в другой части корпуса.

Вот что на сегодня получилось:


Вложения:
rf1.gif [15.82 KiB]
Скачиваний: 10025
rf2.gif [19.49 KiB]
Скачиваний: 1266
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 10:27:00 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Сообщений: 832
Откуда: Madagaskar
Рейтинг сообщения: 0
Леонид Иванович писал(а):
Я все-таки пойду по пути применения 12-разрядного АЦП.

какой чип решили применить ?

такой пойдёт ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 17:29:19 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52
Сообщений: 147
Рейтинг сообщения: 0
Леонид Иванович писал(а):
koyodza писал(а):
прекрасно становятся на радиатор вместе с транзисторами

На радиаторе нет места, плюс неудобно туда-сюда таскать провода. Мосты должны быть в другой части корпуса.

Почему на нем нет места, куда оно делось?
Поставить при надобности мост на радиатор вовсе еще не означает таскать туда-сюда провода.
koyodza выше правильно сформулировал основной тезис, попробуйте его рационально опровергнуть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2012 20:50:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1030
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Lazy-Cat писал(а):
какой чип решили применить ?


STM32F100B4

Lazy-Cat писал(а):
такой пойдёт ?


Избыточен. Нужны только 2 канала.

tiler писал(а):
Почему на нем нет места, куда оно делось?


А его и не было. Я хочу сделать источник минимального размера, поэтому компоновка очень плотная, на радиаторе только самое необходимое (10 корпусов TO-220).

tiler писал(а):
Поставить при надобности мост на радиатор вовсе еще не означает таскать туда-сюда провода.


Это зависит от компоновки. Вообще, нет повода спорить. Ставьте обычный мост на радиатор - и дело с концом. Это не повлечет никаких изменений в схемотехнике источника.

tiler писал(а):
koyodza выше правильно сформулировал основной тезис, попробуйте его рационально опровергнуть.


Какой именно тезис Вы имеете в виду?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 17:24:30 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52
Сообщений: 147
Рейтинг сообщения: 0
Леонид Иванович писал(а):
А его и не было. Я хочу сделать источник минимального размера, поэтому компоновка очень плотная, на радиаторе только самое необходимое (10 корпусов TO-220).

Что такое "минимального" и почему на нем 10, а не 5 или 20 корпусов? Или получается, вы здесь обсуждаете БП лишь под какие-то свои, для других(а особенно для повторяющих) непонятно откуда появившиеся требования.

Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):
Поставить при надобности мост на радиатор вовсе еще не означает таскать туда-сюда провода.
Это зависит от компоновки. Вообще, нет повода спорить. Ставьте обычный мост на радиатор - и дело с концом. Это не повлечет никаких изменений в схемотехнике источника.
Еще как повлечет, когда исчезает целый огород. Во-вторых, никто и не спорит. Вы высказываете свои мысли, я- свои. И в данном случае я обращаю внимание на то, что ваша мысль не верна. Все действительно зависит от компановки, но сама компановка зависит от требований.
Леонид Иванович писал(а):
Какой именно тезис Вы имеете в виду?

А вот такой:
koyodza: "Ну а в контексте 1-1.5А лабораторного БП разговор об охлаждаемых мостах или о мостах на диодах Шоттки, не говоря уже о активных выпрямителях, вообще неактуален. Ну а выше 3А имеет смысл делать уже импульсный БП, а не линейный, для мощных источников не так важен низкий уровень помех".
И надо заметить, этот тезис совсем не с неба свалился.


Последний раз редактировалось tiler Вт окт 02, 2012 17:40:05, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 17:34:03 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Сообщений: 1800
Рейтинг сообщения: 0
tiler Л И отталкивается от конкретного корпуса. Отсюда и вся "свистопляска"

Ну а если применить "посылочный ящик", то можно делать как душе угодно.

_________________
KIT


Последний раз редактировалось O-LED Вт окт 02, 2012 17:38:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП PSL-3604
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 17:36:40 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52
Сообщений: 147
Рейтинг сообщения: 0
O-LED писал(а):
tiler Л И отталкивается от конкретного корпуса. Отсюда и вся "свистопляска"

А у него БП ради корпуса или корпус ради БП?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3934 ]     ... , , , 26, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y