Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 17:53:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 146, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 14:16:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
В общем размешал сегодня по новой серебряный активатор по рецепту Alligator75 и был разочарован. :dont_know:

По порядку:
Так как у меня нет чистого нитрата серебра, то пришлось его сделать.

Нитрат серебра.
Для этого растворил серебро в разбавленной 1:1 азотной кислоте, затем добавил туда соляную кислоту, в результате выпал хлорид серебра. Промыл его 5 раз дистиллированной водой для удаления кислот.

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение

Далее добавил к этому осадку воды и немного соляной кислоты, затем положил в этот раствор алюминий. В результате реакции серебро восстановилось до металлического в виде мелкой взвеси.
Затем вынул алюминий из раствора и промыл серебро водой несколько раз.

Изображение Изображение
Изображение Изображение

Добавил азотной кислоты, в результате получился раствор нитрата серебра.

Изображение Изображение Изображение

Готовим активатор.
Разбавил приготовленный раствор дистиллированной водой до 1 литра. Добавил в него сначала NaOH до момента, пока не перестанет образовываться осадок. Затем добавил туда аммиак, до растворения этого осадка (немного не растворилось, но не в этом суть).

Изображение Изображение Изображение

Активация.
Сверлить не стал, просто надрезал, опустил в хлорное олово, затем в активатор на 3 секунды. Вроде все работает, но на меди видно чернь.

Изображение Изображение Изображение

В связи с этим хочу сказать, этот рецепт раствора не имеет ни какой селективности к меди. :dont_know:

Alligator75 - Я не хочу сказать что этот активатор плохой, но контактное выделение серебра присутствует. С таким же успехом можно просто в азотнокислое серебро кунать на пару секунд, без всяких растворений едким натром и аммиаком. :(

А вот этот раствор активатора viewtopic.php?p=1484113#p1484113 как раз то что нужно. Платка лежала в нем 10 минут, признаков контактного выделения серебра нет.

Размешаю его на 1 литр, потом покажу результат и соответственно порядок действий. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 15:28:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Кусок текста из источника по ссылке которую привел Alligator75 http://www.searchgold.ru/index.php/chemistry-silver
Цитата:
В водном растворе аммиака Ag2O растворяется с образованием комплексного соединения:

Ag2O + 4NH4OH = 2Ag(NH3)2OH + 3H2O

При стоянии из раствора осаждается чрезвычайно взрывчатый даже во влажном состоянии осадок нитрида серебра Ag3N (гремучее серебро).

Так что Ruzik ты там поосторожней... :shock:

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 15:30:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Я вылил уже. :))

Вот протестил третий раз свой железистосинеродистый активатор viewtopic.php?p=1484113#p1484113.

Изображение Изображение

После активатора (10 минут в растворе пролежала) и хим.медь.

Изображение Изображение

Пробовал еще активировать с другой выдержкой, 20 секунд достаточно. Но повторю, 10 минут держал для теста и выявления выползания черни на меди - ее нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:00:22 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Любопытно - решил повторить свою схему. Для этого от фонаря замешал реагенты, оксид профильтровал и растворил в избытке нашатырного спирта.
http://www.cnczone.ru/forums/index.php? ... st&p=34369

Фото 1 - контактное выделение серебра на меди.
Фото 2 - отфильтрованный оксид, растворенный в избытке аммиака - выделение металлического серебра на меди есть, но не чернь.

Фото 3 - разбавленный в 2 раза р-р. Видно выделение металлического серебра, но меньше.

Фото 4 - мой старый активатор годичной давности. Держал минуту ! Медь без изменений !!!

Вот такие дела. Видимо, дело в нюансах.

Поиск он на то и поиск. Было бы интересно попробовать с KJ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:10:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Было бы интересно попробовать с KJ.
А чем железистосинеродистый не понравился? Дешевле же.

Цитата:
Видимо, дело в нюансах.
Скорей всего что то еще добавлено, какой нибудь калий роданистый например.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:14:40 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
а у меня замешенного осталось ~2 литра. работает, поэтому не вижу смысла экспериментировать дальше. другое дело - в сложности воспроизведения. это факт.

потом у меня предубеждения ко всякого рода цианидам и их производным, опасное это дело !!! Ну ладно там, когда ты один живешь :)) А гогда семья, ребенок ???


Последний раз редактировалось Alligator75 Вс ноя 25, 2012 16:17:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:17:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Да ладно, у меня красная кровяная соль при открытии банки просыпалась (чуть чуть), по ней успела пробежать кошка с мокрыми лапами, ни чего - жива пока. :))

Ну если ребенок, то любая химия дома ни к чему.

Этот раствор не содержит свободных цианидов, поэтому он и называется железистосинеродистый. А цианидные растворы это совсем другое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:22:13 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ну например - при электролитическом серебрении из стандартного железистосинеродистого электролита, состав которого вы приводили выше, может выдилятья дициан, смертельный газ !!! А кто сказал что в других случаях не произойдет казус ?

На мысль с KJ меня натолкнул состав одного из палладиевых активаторов, с большим содержанием NaCl. http://www.nezar.ru/metal7.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:32:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Ну тут ни те условия для выделения этого газа, даже при нагреве раствора до 100 градусов, ни чего с него не выделится.
Даже при попадании солянки (имеется в растворе сенсибилизации) ни чего катастрофичного не должно произойти...
Ag3[Fe(CN)6](разб) + HCl(разб) = H3[Fe(CN)6] + AgCl

Хотя я ни кому не навязываю. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Вс ноя 25, 2012 16:44:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:36:11 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Даже при попадании солянки (имеется в растворе сенсибилизации)

с этого момента поподробнее - вы после ванны с хлоридом олова промывку в воде выполняете ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:37:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Делаю, я предполагаю форс-мажорные обстоятельства, которые вы боитесь.
Цитата:
А кто сказал что в других случаях не произойдет казус ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:40:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
обстоятельства, которые вы боитесь]

исключительно личное мнение. к тому же, поскольку мы публично обсуждаем такие вещи, не стоит пренебрегать техникой безопасности !!! :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:49:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Я на счет техники безопасности предостерег еще в том сообщении. А если человек не дружит с химией, то и от медного купороса может отравится, тут предупреждай не предупреждай. :(

А какой раствор хим.меднения используете, со стабилизаторами? Читал вроде что медно-никелевый.


Последний раз редактировалось Ruzik Вс ноя 25, 2012 16:54:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 16:54:27 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Давно опубликованный коллегой brag, только с добавкой небольшого количества ОС20.
Никель из старого рецепта, вроде как повышает адгезию осадка

люди !!! обясните темному, почему форум не дает вставить фотографии ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 17:07:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Alligator75
Оффтоп конечно..
СпойлерПотому что разрешение большое. Максимум 800х800 можно, если удастся вставить чуть больше, то изображение сломает форум, а за это бан дают.

Изображение

Лучше сюда заливать http://postimage.org, ссылку там выбирать Превью для форума (1)


Последний раз редактировалось Ruzik Вс ноя 25, 2012 17:34:46, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 17:11:16 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Сообщений: 39
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
2_Alligator75: Вот тут http://electronix.ru/forum/index.php?s= ... t&p=865748 Вы упоминали об применении в составе активатора на основе аммиачного комплекса препарата ОС-20.
В том форуме Вы пишите: цитата"контактного выделения Ag на меди не происходит. или оно настолько заторможжено, что не заметно невооруженным взглядом. раствор активатора стал фиолетовым (уже пару месяцев не разлагается) "
Может в этом и заключается главный нюанс о которым вы забыли упомянуть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2012 17:19:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
с ос20 пробовал, на рез-т особо не влияет, раствор мутнееет через 2 недели. идея заключалась в создании поляризации медной поверхности


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2012 00:03:27 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот еще варианты для серебрения (на селективность к меди надо проверять):


Азотнокислое серебро ( в прересчете на серебро) 25 – 30 г/л
Роданид калия 300 г/л
Препарат ОС-20 5 – 10 г/л

Хорошо себя зарекомендовал в работе бесцианистый электролит серебрения на основе железистосинеродистого калия состава:

Серебро хлористое 25 – 30 г/л
Калий железистосинеродистый 160 г/л
Углекислый калий 15 – 20 г/л
Трилон Б 2 – 3 г/л


Взято здесь http://blog.tep-nn.ru/?p=1336


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2012 10:22:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
ОС-20 и Трилон Б для активатора в данном случае не нужны.
И еще хотел заметить..
Цитата:
Хорошо себя зарекомендовал в работе бесцианистый электролит серебрения на основе железистосинеродистого калия состава:
Так что я думаю не стоит так боятся его.
Вот еще.. http://www.anytech.narod.ru/electr-AG.htm :)

Сегодня с раданидом попробую, а с железистосинеродистым калием - это то же самое что я уже показывал.
****************
Попробовал с роданистым калием.

Взял нитрат серебра, смешал с роданистым калием, активировал. Медь покрывается каким то туманным - прозрачным налетом не смываемым. Попробовал дальше хим.медь, активирующие свойства очень слабые.

Добавил туда кальцинированной соды, раствор обесцветился, получился раствор хим.серебрения, видно осаждение серебра на медь (но на 100% медь не закрывает, видно цвет меди). Активирующие свойства стали еще хуже.

Изображение Изображение Изображение

На счет калия йодистого - может получиться та же петрушка.
В общем это не то. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2012 14:58:45 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Сообщений: 97
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, с роданидом не стреляет

Замес был такой: ~300ml воды, 100г KSCN, 1мл конц. р-ра AgNo3, ОС20, трилона Б много, нашатырный спирт
Вложение:
Роданистый калий.jpg [73.73 KiB]
Скачиваний: 756

Получилось красивое блестящее серебрение :)))
Однако у данного р-ра появилась селективность к пластику :facepalm: (я плакалЪ)

Кстати, потянет на иммерсионное серебрение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 146, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y