Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 17:57:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 184, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2013 12:04:05 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Сообщений: 493
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
skokov писал(а):
только не в красный, а в желтый, насколько я помню.


При случае попробую.... Самому интересно, надоело 2 раза печатать, не всегда попадаю. Будут результаты - напишу.

_________________
Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2013 17:05:03 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta писал(а):
Изображение Изображение
обидно, подправлю кистью - пущу на эксперименты.


решил до вести до конца процесс.
подправил платку кистью. засветил, проявил.

некоторые платки получились даже очень ничего. некоторые (с самым тонким покрытием) - типа пересветились (рисунок с ореолами).
есть немного фотографий, если интересно будет кому то - выложу.

от себя замечу несколько моментов.

* за 2 минуты засветки, резист задубел. еле смыл его растворителем 64х - щелочь никакая его не взяла.
* механически очень стоек.
* кисть наносить очень трудно..видимо я намешал густовато - краска ложилась широкими, толстыми мазками - не растекалась.
* его нельзя перепроявить - в ванне проявки лежал 3 часа - ничго лишнего не слезло.
* нет остаточной липкости если высох - фотошаблон нужно чем то прижимать. (на фоторезист, после отдирания верхней пленки фотошаблон достаточно крепко держиться сам при засветке)
* иногда после проявки образуется мелка сетка островков - как пыль. после проявки и протравки на плате они остаются.. держал плату в хлорном железе болше часа - пока они не подтравяться. но до конца так все и не ушли.

есть подозрение, что можно растворить в растворителе обрезки пленочного фоторезиста и получить состав аналогичный этому покупному.

p.s.
мне пришел USB микроскоп - вещь! только подставка бестолковая...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2013 17:13:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
есть немного фотографий, если интересно будет кому то - выложу
Да, интересно, выкладывай.

Я заказал 3 банки этого фоторезиста, думаю попробовать наносить его через сетку, сразу на несколько кусков текстолита с одной стороны. Этот слой будет использоваться для фотошаблона сверловки. Ну а саму плату делать пленочным фоторезистом. :)
СпойлерИзображение
хостинг изображений


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2013 22:18:55 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
подмазанные платки.

Изображение

платка с самым тонки слоем после аэрографа. слой не был поврежден - пошла в работу как есть.
некоторые фрагменты получились хорошо - некоторые с ореолами. пришлось смыть и выкатать пленочный, см ниже.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

двухсторонняя подкрашенная платка после проявки
Изображение

третья плата, которую доделал до конца. виден налет после проявки..
цвет меди, но тем не менее есть дефекты.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

платка оттертая растворителем (помним, что щелочью не взялось)
Изображение Изображение

это фоторезист пленочный...получился покоценный пришлось подкрашивать
Изображение Изображение Изображение Изображение

вытравленная
Изображение Изображение Изображение

ну и платки после хим лужения.
Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

видно, что дефекты никуда не делись и остались. но замыканий там нет - поэтому тоже пойдет в работу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 11:31:23 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
Вот чегото я у это го Медведева с его книжкой нифига непонял!! или я невнимательно читал :( .
Но суть в том, что я так и понял нада делать хим затяжку медью после активации паладием или сразу в гальванику.

пс. Evsi что там Львовский хим маг?, облом?

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 12:57:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
dr_jenia писал(а):
Вот чегото я у это го Медведева с его книжкой нифига непонял!! или я невнимательно читал :( .
Но суть в том, что я так и понял нада делать хим затяжку медью после активации паладием или сразу в гальванику.

Если активация в классическом или совмещенном палладиевом активаторе, то химическое меднение обязательно, иначе ничего не получится. У него еще рассмотрены системы прямой металлизации, там да, сразу на гальванику.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 16:04:47 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
dr_jenia писал(а):
Вот чегото я у это го Медведева с его книжкой нифига непонял!! или я невнимательно читал :( .
Но суть в том, что я так и понял нада делать хим затяжку медью после активации паладием или сразу в гальванику.

Если активация в классическом или совмещенном палладиевом активаторе, то химическое меднение обязательно, иначе ничего не получится. У него еще рассмотрены системы прямой металлизации, там да, сразу на гальванику.


а блин, а это какой получается из олова с паладим и холоридами. каторый вы описывали в картинках

еще я у него ненашел, толи пропустил.
Подготовили плату (фольг.текстолит)
"Замочили" в растворе соли
Промыли, нада??
В раствор активатора. PdCl2+SnCl2+NaCl+HCl
Промыть вроде опять нада чтоб олово окислить???
и вот тут хим медь или сразу в электролит и под током?

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 20:39:20 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
dr_jenia писал(а):
Промыли, нада??
Ни в коем случае, раствор активатора испортится. А вот потом, после активатора и после ускорителя обязательно в промывку. Потом хим медь и гальваника.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 21:46:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
dr_jenia
Я завтра постараюсь выложить технологическую карту. Правда она для позитивного метода. Но до гальванической затяжки там все одинаково.
Stas555
Спасибо тебе за скан карты с твоего предприятия. Довольно интересная инфа, так сказать непосредственно с места боя. Кой какие рецепты оттуда сейчас повторил, ведутся испытания :))

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 22:20:23 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33
Сообщений: 165
Рейтинг сообщения: 0
mial пожалуйста :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 22:59:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
С металлорезистом пока одни сбои. :( Сначала проблема была с не полностью удаленным резистом после проявки. Попробовал ватно марлевым тампоном пройтись маршалитом, вычистил. Но видимо резист все же повредил. Гальваника залезла с отслоением резиста. Но зато дорожки получились идеальные по внешнему виду осадка. С ровным блеском, покрытие можно сказать идеальное. Что то пока в голову ничего не приходит, что еще сделать с резистом для улучшения адгезии. Завтра еще раз попробую, на сегодня хватит. Хотелось бы еще раз обсудить накатку и проявку резиста. Видимо проблемы с протечкой тентов из той же оперы. :(
Изображение Изображение

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2013 23:41:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Попробуй перед накаткой фоторезиста, пройтись по плате аптечным аммиаком.
Как только испарится аммиак, сразу накатывай фоторезист, без дополнительных обработок ацетоном, еще чем то. Плата немного потускнеет, но резист будет держаться крепче. Думаю должно помочь с адгезией фоторезиста к меди.

Потом после проявки фоторезиста, перед металлорезистом декапирование в серке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 00:04:11 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
пройтись по плате аптечным аммиаком.


читал такое, даже делал сам, но суть явления так и не понял. почему аммиак?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 08:08:23 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Сообщений: 271
Откуда: Одесса
Рейтинг сообщения: 0
читал, амиак используется иногда как средство для чистки медных изделий, снимая окислы

_________________
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 10:28:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю, как насчет окислов меди, но оксид (сульфид?) серебра аммиак растворяет на ура. Проверено :)
Хотя, в армии чистил бляху ремня кремообразной пастой, вроде называлась "Асидол". Аммиаком воняла конкретно и чистила без прикладывания физических усилий (в отличие от пасты ГОИ) - нанес, подождал, стер. Но бляха не медная, а какой-то сплав. То-ли латунь, то-ли бронза, то-ли еще чего...

2 mial. Алексей, а ты микротравление в персульфате перед нанесением резиста делаешь?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 11:08:20 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
Кто нибуть пробувал покрывар контактные площадки химическим серебром или золотом
у кого эсть рабочий рецепт???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 13:01:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik
просверлил 2 платы, сегодня попробую разные варианты.

mr_kot
Костя, делал и так, и так. Конкретно эта плата - подтравлена.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 19:35:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta
sa-ta писал(а):
..читал такое, даже делал сам, но суть явления так и не понял. почему аммиак?
Я не знаю что там именно происходит. Я накатываю по мокрому, если я не протру плату перед нанесением фоторезиста аммиаком, то он отлетает в некоторых местах при проявке. Если обработаю, то держится хорошо, не смотря на то что накатал по мокрому (в воде) и с момента накатки до проявки прошло 10..20 минут. Пишут, что при мокром способе, плату нужно выдерживать еще под грузом в течении длительного времени, я этого не делаю и результат нормальный (думаю что это из за обработки аммиаком).

mial
У меня нет пока ламинатора, но если у тебя будет время, попробуй накатать так (просто текстолит без отверстий, для теста):

1. Обработай плату как ты делаешь всегда, то есть зашкуривание, обезжиривание и тп.
2. Протри с 2 сторон аммиаком (когда протираешь, ватка становится скользкой и цвет у нее синий).
3. Налей в емкость холодной 18..20 градусов воды.
4. Кинь туда плату.
5. Совмести под водой фоторезист с обеими сторонами платы.
6. Вытащи плату из емкости.
7. Возьми лист бумаги, положи на него плату.
8. Накрой плату еще одним листом.
9. Весь этот бутерброд в ламинатор, первый прогон на холодную.
11. Второй, третий... уже на горячую.

Посмотри на качество прикатки в целом. Просто интересно, ни кто так не делает, верней у evsi я видел, что сначала одну сторону (прыская на нее водой), затем вторую. А ведь можно за раз обе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 20:19:28 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
А ведь можно за раз обе?
Можно. Только несколько сложнее. Нужно немного натягивать фоторезист, чтобы он прикладывался к плате непосредственно под валами. Иначе может сморщиться, т.к. у меди хорошая теплопроводность. Руки, однако, две.
Кстати, когда делал по аддитивному способу, пробовал катать фоторезист на химмедь. Довольно неохотно смывается с неё при проявке. Правда, у меня тогда не было ламинатора и накатывал я с горячей водой валиком резиновым от принтера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2013 22:59:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975
tvmaster1975 писал(а):
Нужно немного натягивать фоторезист, чтобы он прикладывался к плате непосредственно под валами. Иначе может сморщиться, т.к. у меди хорошая теплопроводность.
Первый раз прокатываем холодными валами (выгоняем воду), ни чего там не должно сморщиться в принципе (совместили фоторезист под водой же). У меня нет ламинатора, утверждать не буду, поэтому попросил mial поэкспериментировать. :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 184, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y