Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 17, 2025 14:22:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 208, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 13:57:18 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Гипофосфит сделал, но мне он крайне не понравился.

Это вы его готовить не умеете :)

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 13:57:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
evsi
Я пробовал как ты делать (клеить фоторезист), чет не получается. Может как то видео замутишь, если есть желание? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 14:00:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
В морге сказали притаранить сосуд для летучих веществ или хотя бы балон от пропана. Я и подумал что газ, температура кипения -19,3, получается при нормальных условиях или газ или очень близко к нему.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 14:06:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
получается при нормальных условиях или газ или очень близко к нему.

Это жидкость, но очень летучая и ядовитая. Крайне рекомендуется работать под тягой.
ЗЫ
Запах у него - тоже не розами пахнет :)))

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 14:11:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Значит я опять лоханулся. Прошу понять и простить :oops: .
evsi писал(а):
Это вы его готовить не умеете
Смылся при промывке. Первое.
Второе. Металлизировать учусь что бы была возможность делать многослойные платы ( до 6 слоев), варианты склейки есть, но металлизировать не умею пока. Гипофосфит все равно не подойдет для МПП, следовательно рано или поздно понадобится палладий.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 14:36:18 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Попробую в уксусной тогда. Она подходит для декапирования, но значительно дольше держать.
В горячем растворе лимонки отлично декапируется. И запаха нет.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 14:37:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Учтем. Пробы перенесены на завтра из-за отсутствия УФ лампы в моем городе, куплю завтра в Москве.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 14:42:23 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:11:31
Сообщений: 120
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос к знатокам. Раствор химмеди с формалином, месяц простоял на полке. Металлическая медь в осадке. Сам раствор прозрачно-голубой. В помойку, или можно что-то из него извлечь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 15:01:01 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Karavan писал(а):
В помойку


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 15:16:44 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
Привет всем
кому интересно, вот зделал установку для засвета резиста
использую 2*1500w галогенные лампы
шаблон печатаю фото принтером canon mp150
сам шаблон очен прозрачный и проблем с совмещением шаблона с платой нет
все переходные отверстия видны
сам пробовал 0,2мм дорошка и 0,2 зазор между дорошками всё OK
конечно ка у Mial 0,1мм у меня наврятли получится
так что платы Mial рулят

http://90.191.86.75/index.php?/category/12


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 15:37:13 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
evsi
Я пробовал как ты делать (клеить фоторезист), чет не получается. Может как то видео замутишь, если есть желание? :)


Желания хоть отбавляй. Вот времени к нему, к сожалению, не прилагается автоматом и пропорционально.

Я его не клею, а только закрепляю передний край на листе бумаги (носитель). Сейчас, например, я пользуюсь фотеком, он вообще слабо клеится к чему-либо, к бумаге так особенно. Так что скотчем край закрепляю, что бы его ламинатором нормально захватывало, запускаю фоторезист с частично снятым защитным слоем и закремпленным краем на носителе (бумага) в ламинатор до момента захвата края ламинатором. Потом ламинатор останавливаю, отгибаю фоторезист наверх, кладу заготовку, снимаю защитную пленку полностью, берусь за углы фоторезиста и включаю ламинатор (да, рук не хватает, так что обычно беру одной рукой, второй включаю ламинатор и подхватываю второй угол фоторезиста). Слегка натягивая фоторезист о край входной щели ламинатора и дожидаюсь пока заготовка проползет через ламинаотр. Все это время фоторезист натянут или вертикально вверх или даже немного назад (в смысде в сторону выходной щели ламинатора). Прикол именно вот в этой натяжке об край входной щели, тогда ни пузырей ни складок не образуется. В добавок фоторезист непосредственно перед самой накаткой нагревается о входные пластины (если таковые есть), так что результат неплохо получается и насухую. Но если заготовка шероховатая и/или фоторезист очень липкий, иногда образуются мелкие пузырьки. Если же заготовка влажная, то этого не происходит. Вобщем, стабильность этого способа самая высокая из всего, что я пробовал.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 15:39:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
Это вы его готовить не умеете
Смылся при промывке. Первое.[/quote]

Я ж говорю - готовить не умеете :) При правильной термообработке смыть можно только с наждачкой.

Цитата:
Второе. Металлизировать учусь что бы была возможность делать многослойные платы ( до 6 слоев), варианты склейки есть, но металлизировать не умею пока. Гипофосфит все равно не подойдет для МПП, следовательно рано или поздно понадобится палладий.

Откуда информация, что гипофосфит не подойдет для МПП? Да и с чего бы ему не подходить, если это промышленный способ, такой же как палладий?

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 15:45:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Предположение товарища Ruzik, мое, после прочтения литературы и Валентины Антоновны (наибольший приоритет именно ее ответу, Рузик, не в обиду). Может не соединить из за своей специфики.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 16:13:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Рузик, не в обиду
А на что тут обижаться. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 16:20:17 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
рук не хватает
Педаль приделать. Иногда есть такое желание :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 16:22:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik В общем то да :)) .

evsi Дело вот в чем. Ruzik говорил что соединять слои нужно на ионном уровне, я предполагаю что нужно на молекулярном. Валентина Антоновна вообще говорит что на атомарном. Такие дела. Если ионный от молекулярного почти не отличаются в данном случаи, то как связывать на атомарном я не представляю - единой кристаллической решетки все равно не получить. Собственно вот он и вопрос - как соединяют в промышленности?
Пробую читать госты, но в них не очень понятно, может кто объяснит.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 16:42:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Такс, поправочка..
Цитата:
Стадия активации поверхности полимеров по классической схеме предусматривает использование совместного олово-палладиевого активатора, при котором Sn (II) является восстановителем ионов палладия. На поверхности диэлектрика ион палладия под воздействием Sn (II) переходит из ионного состояния в металлическое, придавая полимеру каталитически активные свойства
То есть процесс активации происходит на ионном уровне, а осаждение химической медью на молекулярном. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 16:43:17 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Такие дела. Если ионный от молекулярного почти не отличаются в данном случаи, то как связывать на атомарном я не представляю - единой кристаллической решетки все равно не получить.

А надо?

Строго говоря, гипофосфитный метод тут ближе всего к идеалу - в процессе термолиза выделяется медь, которая в процессе оплавления из мелких частичек на поверхности заготовки формирует очень тонкий слой. Слой хоть и тонкий, но это, все-таки, медь (не палладий/олово/графит/etc, а именно медь) и в виду небольших расстрояний не вижу причин, по которым этот слой не мог бы быть саязан на атомарном уровне с той медью, что на заготовке. Собственно, еще в процессе термолиза видно как образуется свежий слой меди, который заметно отличается по цвету от меди заготовки.

Цитата:
Собственно вот он и вопрос - как соединяют в промышленности?

Не совсем понимаю в чем вопрос. В процессе активации формируется проводящий слой идущий от верхнего слоя к нижнему по поверхности отверстия, в том числе по имейсящимся там меди внутренних слоев. А дальше гальваника и все. Да, у внутренних слоев нет своего собственного потенциала, который бы позволял осаждать медь именно на них, но это и не нужно.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 16:45:03 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Пробую читать госты, но в них не очень понятно, может кто объяснит.


Вопрос: чем ионный от атомарного отличается? И что такое "молекула меди" (раз уж речь о молекулярном уровне)?

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт мар 14, 2013 16:45:46 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
evsi писал(а):
рук не хватает
Педаль приделать. Иногда есть такое желание :)


Да, я тоже об этом думаю :)

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 208, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y