Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 23:41:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 217, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 11:25:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Думаю не платки, а просто текстолит. Потом смотреть протравы на полигоне. Напер взять 4 платки, залудить, кинуть в раствор травления. Продержать там одну 20 минут, вторую 30 минут, третью 40 минут, четвертую 50 минут. Затем стравить в азотке хим.олово (если конечно оно еще останется на поверхности) и смотреть.

P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 11:54:43 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Думаю не платки, а просто текстолит. Потом смотреть протравы на полигоне. Напер взять 4 платки, залудить, кинуть в раствор травления. Продержать там одну 20 минут, вторую 30 минут, третью 40 минут, четвертую 50 минут. Затем стравить в азотке хим.олово (если конечно оно еще останется на поверхности) и смотреть.

P.S. Взял лудилку (100 мл.) на основе серной кислоты, добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.


Да, можно и так.

У меня с экспериментами облом, если сегодня не успею - горячей воды не будет неделю, коммунальщикам приспичило менять трубы, слов цензурных у меня просто нет, на улице -10 ((((


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 11:57:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?

Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 12:41:54 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
добавил туда раствор гипофосфита кальция, вроде лудит.
Кальций на дно не выпадает? Гипофосфит натрия так то восстановитель.
Цитата:
ГИПОФОСФИТЫ НЕОРГАНИЧЕСКИЕ [диоксофосфаты(V)], соли фосфорноватистой кислоты Н3РО2. За исключением К2НРО2 имеют общую ф-лу М(Н2РО2)n, где n-степень окисления металла М. Гипофосфиты -кристаллы; при нагр. диспропорционируют с образованием Н2, красного Р, РН3, Р2Н6, фосфитов, дифосфитов и фосфатов. Гипофосфиты щелочных и щел.-зем. металлов хорошо раств. в воде (рН р-ров ок. 7), хуже - в этаноле. Гипофосфиты металлов в степени окисления + 3 малорастворимы в воде. Гипофосфиты образуют кристаллогидраты. Являются восстановителями. Получают их взаимод. Н3РО2 с гидроксидами или карбонатами металлов. Гипофосфиты щелочных и щел.-зем. металлов - также р-цией красного Р с гидроксидами; К2НРО2 синтезируют взаимод. KNH2 с КН2РО2 в жидком NH3.

Наиб. практич. значение имеет NаН2РО2 - бесцв. кристаллы; разлагается выше 200 °С. Растворимость в воде 50% по массе; раств. в этаноле и этиленгликоле. Образует моногидрат (ΔН0обр —842,6 кДж/моль). Получают взаимод. РН3 с NaClO или Р с NaOH. Восстановитель при нанесении покрытий из Ni, Co, Sn на металлы и пластмассы; антиоксидант (предотвращает обесцвечивание алкидных смол при их получении); стабилизатор ПВХ и полиуретанов; реагент для фотометрич. определения As(III) и Sb(III).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 12:57:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975
На это не ответил.. viewtopic.php?p=1616169#p1616169
tvmaster1975 писал(а):
Кальций на дно не выпадает?
Выпало немного осадка, с натрием не будет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 13:16:39 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik Сенсибилизация + активация. При никелировании, если сплошная медная поверхность, то достаточно алюминиевой проволочкой коснуться и процесс пошёл. С вытравленной платой не пойдёт, поэтому активируют поверхность меди тем же палладием, например.
Цитата:
с натрием не будет?
С кальцием гипс выпадает вроде. С натрием не должно. Во всяком случае при никелировании не выпадает.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 14:00:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 1
tvmaster1975
Вот и я про это, активировать палладием для обычной лудилки это перебор. :shock:
Нашел фотку, пробовал я тогда алюминием, чуть чуть взяло и встало.

Изображение



Патент 3303029 на русском (переведен гугл переводчиком, бред, но понять можно).


Вложения:
RUS_3303029.pdf [107.28 KiB]
Скачиваний: 311
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 15:29:56 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
skokov
А какой раствор делаешь, со фторидом или этот последний с гипофосфитом?

Раствор со фторидом как то в воздухе "завис", или не получилось?


раствор сейчас буду пробовать со фторидом. только приперся с рынка, углекислого аммония нет ( сейчас аммиачно-медносульфатный травитель замешаю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 15:39:15 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
пробовал я тогда алюминием,
Это для никелирования.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 15:47:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Взял по 100 мл раствора хим. олова, добавил в один гипофосфит кальция, в другой гипофосфит натрия - самодельный (осадок тоже выпал). Взял два раствора, чтобы понять гипофосфит кальция подойдет для этого или нет.
Тест 4 платы.
Две будут лежать в растворах хим. олова по 15 минут, другие две по 30 минут.
Потом травление всех четырех в течении 30 минут.

Результат позже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 16:46:04 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Взял по 100 мл раствора хим. олова


хим.олово на серной кислоте?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 16:50:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Да, вот это viewtopic.php?p=1614325#p1614325
В патенте прочитал что можно даже лимонную.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 16:59:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
mr_kot писал(а):
А хранишь в темноте? В стеклянной емкости?

Технология накатки - 2 прогона до засветки и один после через горячий ламинатор? Или я что-то пропустил?
Да, и раствор какой - солянка с перекисью?

Стоит на шкафу в той же емкости в которой и работает, получается на свету. :) Емкость для переноски обеда с герметичной крышкой.
Последний раз делал 2+3 и плюс 10 минут перед проявкой. Травление солянка плюс перекись. Раствор уже старенький, цвета крепкого тархуна. Перед травлением на глаз добавляю 15-20 мл. 30% перекиси. Травит быстро, 10-15 минут при комнатной температуре. В этот раз для эксперимента резист на катал на плату без механической обработки. Обычно после гальваники проходился наждачкой 1200 с водой. Тут сразу накатал на эту блестящую красоту :)) Перед накаткой обработал в кислом обезжиривающем растворе с ОС-20, тщательно промыл, и высушил собрав всю воду пылесосом.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 17:33:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Дас ист гуд. :)

Фотки в большом разрешении (разглядываем, если нужно :) ).

Два раствора, 4 платки.

Изображение

15 минут выдержки в хим. олове, одна платка с гипофосфитом кальция, другая гипофосфитом натрия.

Изображение

30 минут выдержки в хим. олове остальные платки.

Изображение

После 30 минут травления.

Изображение

Смыл хим. олово в азотке.

Изображение

Нанес хим. олово по новой.

Изображение

Второй сверху образец получился отлично (на последнем фото). Эта плата лежала в растворе хим. олова с гипофосфитом кальция 30 минут. :)
15 минут с тем же кальцием явно не достаточно.

С гипофосфитом натрия (самодельным) не получилось. Не получилось скорей всего из за того что он самодельный.

Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.

Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше. :)

Забыл добавить, олово не оплавлялось.


Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 18:29:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 18:27:43 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Дас ист гуд. :)

Еще хочу добавить, по рецепту с патента хлорида олова нужно 20 грамм, а в той лудилке, в которой проводились опыты, всего 6 грамм.

Теперь нужно развести попробовать по рецептуре из патента и попробовать, думаю результат будет еще лучше. :)

Забыл добавить, олово не оплавлялось.

Гуд))) А ты говоришь, результатов нет)))

Да, обрати внимание, в патенте указан безводный хлорид олова.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 18:30:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov писал(а):
патенте указан безводный хлорид олова.
Значит олова нужно не 20 грамм, а еще больше. Как пересчитать на безводное?
Сам бы результат хоть какой показал?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 18:46:12 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
skokov писал(а):
патенте указан безводный хлорид олова.
Значит олова нужно не 20 грамм, а еще больше. Как пересчитать на безводное?
Сам бы результат хоть какой показал?


Да там все просто считается, из соотношения молекулярных масс:
мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63


Сам в процессе подготовки. Надо попу от стула оторвать)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 18:51:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov писал(а):
мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63

20 грамм безводного = 20/189,6 = 0,105 моль.
225,63 - 189,6 = 36,03 м.м. воды.
36,03*0,105 = 3,78 гр. (вода).

20+3,78 = 24 грамма водного, вроде так?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 19:13:01 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
skokov писал(а):
мол масса б/в 189.6
мол масса гидрата 225.63

20 грамм безводного = 20/189,6 = 0,105 моль.
225,63 - 189,6 = 36,03 м.м. воды.
36,03*0,105 = 3,78 гр. (вода).

20+3,78 = 24 грамма водного, вроде так?


ага)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 19:41:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Еще один тест. Взял хим. олово без гипофосфита (верхняя емкость на фото) и с гипофосфитом кальция (нижняя).

Платки от одного куска текстолита, продержал обе платы 40 минут в растворах, затем травил 30 минут. Результат на лицо, гипофосфит делает то что нужно. В обычном растворе хим. олова, медь стравилась почти вся, платы не оплавлял.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Почти устраивает, есть все равно точечные какие то проплешины.

Плата после травления, то есть хим. олово еще не снято. Видно точки начинающихся протравов.
СпойлерИзображение
бесплатный хостинг картинок
Ждем испытаний skokovа. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 20:45:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 217, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y