Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 26, 2025 11:58:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 230, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 13:27:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
Я правильно понимаю, что отслоение ушло? Да, шкурку из процесса лучше исключить совсем.
Ушло, но не совсем. Раньше дороги 0,1 мм. отваливались в хим. олове через 5 минут, сейчас на грани 30 минут. А в этом растворе для стабильного выхода, нужно держать хотя бы 40 минут при комнатной (греть не вариант, отвалится быстрей).

Можно сделать так.. после проявки фоторезиста, перед хим.оловом, задубить его при 250 градусах в печке, тогда ни чего не оторвется. Но в таком случае лучше покрывать хим.оловом 5..10 минут (без дубления фоторезиста), потом смывать фоторезист и оплавлять олово, то есть разницы нет (греть в печи нужно в обоих случаях) и это не вариант решения проблемы. :(

Для меня видится этот процесс так.. кинул в хим.олово, смыл фоторезист, стравил, и все это без дополнительных манипуляций.

Пробовал без шкурки.. губка с пемолюксом, азотка, персульфат, серка.. выход один и тот же, дорожки 0,1 мм. больше 30 минут не выдерживают. :(


skokov писал(а):
Ты какой из рецептов пробовать будешь? Или просто бухнешь хлорид свинца в свой фирменный раствор?))))
"Фирменный" сделан на серке, он как ты сказал не пойдет, придется делать на солянке.
Посмотрел таблицу, наверно делать буду 4093466 (самый первый).

Хлорид свинца сделал, промыть осталось. :)

Только как готовить раствор не совсем понятно. Хлорид свинца растворяем в солянке (концентрация больше 10%), потом там же растворяем хлорид олова. Потом тиомочевина, гипофосфит, желатин?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 14:03:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Пробовал без шкурки.. губка с пемолюксом, азотка, персульфат, серка.. выход один и тот же, дорожки 0,1 мм. больше 30 минут не выдерживают. :(


Я не делаю сейчас химобработки совсем, только пемолюкс + вода (точнее, много воды), на еще чуть влажную плату (совсем-совсем чуть-чуть) накатываю фоторезист (сразу горячей прокаткой, холодную не делаю). Да и я полностью исключил протирки салфетками (или чем-либо еще) на всех этапах. Если плату нужно просушить, я ставлю ее на ребро, а под ребро кладу влаговпитывающую салфетку.

P.S. в какой-то момент я даже исключил стряхивание воды с платы. оказалось, что при таком стряхивании на плату попадают какие-то пылинки, которые при накатке создают дефекты. такие дефекты проявляются, как правило, только в жестких травителях (с кислотами) и приводят к отслоению, правда местному.

P.P.S. все эти навороты сильно зависят от марки фоторезиста и его состояния. скажем, на свежем ристоне проблемы возникают крайне редко, он липкий как скотч. на фотеке (он по описаниям здорово похож на альфу) ситуация чем-то похожа, но там даже на свежем надо тщательно выдерживать процедуру иначе можно получить проблемы. он гораздо суше изначально и несравнимо менее липкий. а уж на подсохшем вообще качественно накатать можно только влажной накаткой.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Последний раз редактировалось evsi Пт мар 22, 2013 14:50:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 14:16:15 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):

Только как готовить раствор не совсем понятно. Хлорид свинца растворяем в солянке (концентрация больше 10%), потом там же растворяем хлорид олова. Потом тиомочевина, гипофосфит, желатин?

Ну, похоже, что так.

У меня облом, мой нитрат свинца больше похож на сульфат...растворяться в воде практически не желает...(((


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 14:33:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov писал(а):
У меня облом, мой нитрат свинца больше похож на сульфат
Я сделал хлорид. При растворении карбоната свинца в солянке (по Карякину), ни чего там не брызгает, просто как шипучка.

skokov
Про хлорид свинца...

Не понятно получилось, на дне белый осадок (это что?) и игольчатые прозрачные кристаллы (это походу хлорид свинца)...

Брал 1800 мл воды, 25 мл. солянки, нагрел до 100 градусов и насылал туда карбонат свинца. Взял все это дело (весь осадок) и попробовал растворить разбавленной 1.1 солянке, белый осадок так и не растворяется. Что это за хрень?


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 16:04:57 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Про хлорид свинца...

Не понятно получилось, на дне белый осадок (это что?) и игольчатые прозрачные кристаллы (это походу хлорид свинца)...

Брал 1800 мл воды, 25 мл. солянки, нагрел до 100 градусов и насылал туда карбонат свинца. Взял все это дело (весь осадок) и попробовал растворить разбавленной 1.1 солянке, белый осадок так и не растворяется. Что это за хрень?


Вода дистиллированная? Карбонат весь растворился у тебя?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 16:13:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Нет, вода не дистиллированная, но там этого осадка слишком много - это 100% не от воды.
Добавлял понемногу карбоната, шло шипение. Потом когда остыло, то получилось такое.
Если это избыток карбоната, то тогда почему он не растворяется в солянке (пробовал 1:1)? Верней не растворяется, а шипения нет.


*******************************************************
Размешал..

SnCl2 1,6 гр.
PbCl2 0,8 гр.
HCl 8 мл.
Тиомочевина 15 гр.
Гипофосфит кальция 8 гр.
Желатин
Вода 100 мл.

Как и предполагалось, все свернулось, как каша. Разбавил водой до 200 мл., все равно каша. Попробовал залудить, осадок олово-свинец похож на оцинкованную поверхность..

Изображение Изображение Изображение

Попробую еще разбавить водой.


:shock: :shock: :shock:
Толщина слоя видать приличная, стружки остались. :))

Изображение

Плата пролежала 10 минут при комнатной в этой каше.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 17:06:08 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik
погоди разбавлять, лучше подогрей раствор градусов до 60-70

А толщина впечатляет))))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 17:08:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Отлил 20 мл. растворил водой 20 мл, каша превратилась в перламутр, не растворилась. Платка лежит там уже 15 минут и не лудится. Так что да, разбавлять не нужно.

В общем сейчас попробую 2 кусочка текстолита по 10 минут, один в холодном, другой в горячем 50 градусов и стравить.

Нагрел до 60 градусов примерно, хрень растворилось, на дне осадок чуть чуть как мел.

Изображение

Думаю когда остынет, то опять хрень вылезет.

skokov писал(а):
А толщина впечатляет))))
Главное пор бы не было. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 17:43:54 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):

Нагрел до 60 градусов примерно, хрень растворилось, на дне осадок чуть чуть как мел.

Кстати, что интересно, погрел чуток под горячей водой колбу с сульфатным оловом, хрень растворилась и уже два дня стоит и больше не выпадает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 17:47:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
В патентах этого явно не написано, засранцы. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 17:54:56 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
В патентах этого явно не написано, засранцы. :))

патент на он и патент, что далек от реальной жизни)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 18:04:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Главное пор бы не было. :)

При такой толщине не должно быть. Тут уже не контактное выделение олова. Тут какой-то другой процесс. Автокаталитический, что-ли, называется.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Последний раз редактировалось mr_kot Пт мар 22, 2013 21:21:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 18:09:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot
Посмотрим, но стружки приличные. В общем если поводить чем то железным по плате, то медь не оголяется, на месте царапины цвет олова.

*************************************************************

Лудить в горячем не стал, не для меня это. :)

Продержал плату в холодном хим. олове 7 минут. Подготовка.. шкурка, промывка, азотка, промывка, персульфат, промывка лимонная кислота, промывка под краном под струей воды, хим. олово.

Вид платы с обоих сторон, на второй фотке крапинки - это из за белого осадка (белая хрень), не покачал вовремя платку.

Изображение Изображение

Кинул в щелочной травитель, жду 30 минут..

*************************************************************

Прошло 30 минут, вид платы с двух сторон после травления..

Изображение Изображение

Сижу и мозг ломаю, в чем стравить покрытие?

*************************************************************

Баян, время 7 минут мало. Разрезал пополам платку, одну кинул в азотку, другую в персульфат..

Изображение

Пробую держать в хим.олове 20 минут..


Последний раз редактировалось Ruzik Пт мар 22, 2013 20:03:46, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 19:42:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):

Сижу и мозг ломаю, в чем стравить покрытие?



Разбавленная азотка должна снимать.
В промышленности азотка + фторборат меди+ ОС-20, судя по Ильину, только нам это не поможет.

Лимонка+Перекись?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 19:46:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov
Уже не надо.. :(

Нужно такой, чтобы был нейтрален к меди. В азотке долго лежит, в некоторых местах медь уже травится, а на половине еще этот слой.

Может еще D6B туда плеснуть? :dont_know:

***********************************************************

20 минут в хим.олове, цвет стал обычный как олово.

Изображение

То ли свинец кончился в растворе, то ли это из за более длительной выдержки. :dont_know:


Последний раз редактировалось Ruzik Пт мар 22, 2013 20:09:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 20:07:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
skokov
Может еще D6B туда плеснуть? :dont_know:


так я не понял, у тебя протравы под покрытием, или снять его не удалось?

подожди "плескать", нужно разобраться, что не так, а не вводить новые переменные))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 20:10:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Протравы под покрытием, кинул в разбавленную азотку и через 2 сек оголилось. :(

И азотку нужно менять на что то, иначе медь тоже травит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 20:13:54 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik
Греть ты категорически не хочешь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 20:15:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Нагрел, кинул плату туда, все вроде хорошо. Дотронувшись до покрытия оно слезло, как будто на масло осело. Не знаю, может это из за серки? Вроде промыл в воде. Потом серку заменил на лимонку и стал делать на холодную.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2013 21:10:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Протравы под покрытием, кинул в разбавленную азотку и через 2 сек оголилось. :(

Что - покрытие целое, а медь под ним сожрало? :shock:

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 230, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: diamond115 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y