Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный блок питания на STM32F100
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт авг 01, 2025 12:16:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 02:59:59 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:37:22
Сообщений: 251
Откуда: BMSTU
Рейтинг сообщения: 0
Немного не понял, а как реализовано измерение мощности, потребляемой нагрузкой? Датчика тока лично я на схеме не обнаружил. Или-же вы реализовали данную функцию на ОУ OP27GS ?
Я например в своих конструкциях для данной задачи использовал датчик ACS712ELCTR-05B, вещь очень классная - рекомендую. На без этого-же датчика + ОУ можно сделать автоматику (защиту) по отключению при превышении установленного тока. Например таким образом:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 07:46:30 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Chiper По 6-ой линии, прямой сигнал PWM с МК - нельзя, иначе будет разрывной ток.
Я полагаю у вас там, на сигнале PWM от МК стоят RC-фильтры - тогда нормально...
А наличие лог. элемента И-НЕ, U1A, говорит, что ОУ U5 - компаратор.
И как на счёт дребезга ? нагрузка подключена, ток больше чем нужно, защита отключается, ток пропадает, защита снова включает нагрузку, а нагрузка снова велика защита снова отключает и так бесконечно, можно только догадаться, что МК это остановит, только это уже может стать очень поздно ...
Т.е. после ключа Q1 и перед нагрузкой напрашивается диод, дроссель и конденсатор - чоппер

Кстати, на счет чоппера автора port122 - очень сомнительная конструкция управления и обратной связи.
контроллер ШИМ преобразователя на безе МК, как говорит Старичок51 - :facepalm:
и как сказал выше dark128 - такие вещи нужно делать аппаратно, а не программно
и я с ними полностью согласен, так как сам наступал на эти грабли 2 года назад ...
На данный момент пришел к вот такой схеме: http://ingineer.ru/vaz/image/zu/new/zu_50a_15_1_1.jpg

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 09:04:41 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 16:05:44
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
RomanT писал(а):
Я лично сказал только то что точность измерения данного устройства значительно ниже заявленной ...
Лично я не считаю то, что даже если точность значительно ниже, чем заявленная, это серьезно для радиолюбителя. Точность даже в 1% уже выше крыши, главное чтобы такая точность была во всем диапазоне рабочего напряжения. И я абсолютно уверен что автор сделал все, что мог, чтобы повысить точность...
Лично я тоже присоеденюсь к проекту, но попозже. А если автор поделится исходниками то постараюсь и в программу вникнуть :) и помочь чем смогу. Но позже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 09:16:41 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо, отбросим точность измерений, допустим, что это повторяющего устраивает.
А Автор:
port122 писал(а):
находится на стадии доработки. Выходное напряжение до 40 вольт, ток до 4 ампер.
Хотел бы услышать ваши мнения и советы по улучшению данного блока питания, а возможно и помощь в написании программы или доработке схемы.
Жду ваших комментариев.
Перейдём к след. этапу обсуждения - пульсации на выходе, на нагрузке.
Автор - сделайте пожалуйста осциллограммы закрытым входом, при выборке 5мС/клетка и 5 мкС/клетка, на выходе устройства при нагрузке 3-4 Ампера, при напряжении 15-20 вольт.
Т.е. сетевые пульсации и пульсации преобразователя, при 50% нагрузке.

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 09:34:10 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 16:05:44
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Думаю будет 200-300 мВ... ИМХО. :) Конечно, импульсный источник будет давать значительно большие пульсации, чем классический линейный. Но лично я задумываю сделать некий гибридный канал, который будет использоваться в необходимых случаях. Уже давно известны такие схемы и не для кого это не секрет. Смысл в том, что импульсный стабилизатор поддерживает минимальное падение напряжения на регулирующем элементе обычного, классического стабилизатора. Чем достигается относительно высокий КПД линейного стабилизатора...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 09:44:27 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
да дело даже не в этом, там дроссель с слишком малой индуктивностью,
порядка 20 мкГн, а для таких параметров нужно порядка 100 мкГн ...
Контроль скважности ШИМ чоппера не по тактовый.
я подозреваю, что на выходе будет всё ужасно
и измерения такого выхода вообще бессмысленна.
Т.е. я хочу сказать, ИМХО, что в схеме кроме МК и дисплея тут нет ничего хорошего, к сожалению.

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 10:03:20 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 16:05:44
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Это все поправимо :) Ведь блок находится в стадии разработки еще. Главное своевременно обо всем этом узнать, где что не так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 10:05:50 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
ну это я и пытаюсь донести, но почему то воспринимаюсь "в штыки" ...
первое, что нужно сделать - полностью переработать чоппер
и управлять им ШИМ-контроллером, а не МК.

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 10:19:59 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 16:05:44
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Насчет штыков... Ну не вижу пока я их :beer: Просто не сошлись во мнениях о точности :) Насчет ШИМ контроллера я с вами согласен. Сам тоже буду именно так делать, а с ЦАПа контроллера только управлять ШИМ контроллером... Но лично я до этого еще не дошел.


Последний раз редактировалось dark128 Вс май 26, 2013 10:22:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 10:21:47 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ок,
смотрим на резистивный делитель R14R29 (18К и 110К соотв.) - их номиналы это что шутка такая ?
При 40 вольтах на выходе БП, на вход 5 ОУ U1B пойдёт 34,38 Вольта ?

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 10:35:46 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 16:05:44
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Я пока не вникал сильно, но тут скорее всего просто ошибка вкралась. Действительно при этих номиналах на входе оу при 40В будет напряжение 34,375В, для ОУ это уже перебор. И большой. Скорее всего просто напросто перепутаны номиналы местами, но и в этом случае делитель немного перебирает 5,625В. Мне еще не понятно, на ОУ питание что, идет двуполярное? Не должно бы. Должно быть однополярное...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 10:37:58 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
далее смотрим на драйвер ключа Q2 чоппера - если БП до 40 В, то силовой БП вольт на 60 ?
то сколько будет вольт на затворе в открытом состоянии ?
Тоже самое на ключе Q3, благо стабилитрон есть ...
Мне кажется там всё пойдёт синем пламенем ...
Т.е. там источник (силовой БП) только до 20 В, соотв. на выходе вольт 16 максимум ...


Из того что может работать, остаётся только МК и дисплей - в чём смысл этого устройства ?
ИМХО - просто побаловаться с микроконтроллером ...

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 11:25:28 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 16:05:44
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Ну по параметрам эти ключи вроде вписываются в данную схему, они на 100В, но впритык :( Не обратил внимания сразу, применены Р-канальные транзисторы, которые хуже по параметрам N-канальных и их сложнее достать. Но применение последних приведет к использованию либо бустера, либо драйвера, либо включением в минусовой провод. Зато подобных транзисторов с N каналом как грязи, в отличие от P канальных... Может что и попутал конечно :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 11:30:11 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
dark128 писал(а):
Ну по параметрам эти ключи вроде вписываются в данную схему, они на 100В, но впритык
Я не про напряжение ИС, я про напряжение на затворе, у этого полевика до -20 В
Если драйвер заземлит затвор, то напряжение будет -40 В (если источник +40 В)

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 12:22:09 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб май 25, 2013 16:05:44
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Да, действительно, максимальное напряжение на затворе относительно истока у этого транзистора +-20В. Маловато будет для 40В. Но это тоже не проблема, транзистор меняется.
Это не более чем просто конструктивные просчеты... Все равно я считаю автору можно помочь не только советом и критикой, а и делом :music: , теми же схемными решениями...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 12:37:29 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Ну так о том и речь - нужно менять всё, кроме МК и дисплея ...
Хотя и МК с дисплеем на любителя ...
Остаётся только название темы ...

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 14:29:25 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:37:22
Сообщений: 251
Откуда: BMSTU
Рейтинг сообщения: 0
RomanT писал(а):
Chiper По 6-ой линии, прямой сигнал PWM с МК - нельзя, иначе будет разрывной ток.
Я полагаю у вас там, на сигнале PWM от МК стоят RC-фильтры - тогда нормально...
А наличие лог. элемента И-НЕ, U1A, говорит, что ОУ U5 - компаратор.
И как на счёт дребезга ? нагрузка подключена, ток больше чем нужно, защита отключается, ток пропадает, защита снова включает нагрузку, а нагрузка снова велика защита снова отключает и так бесконечно, можно только догадаться, что МК это остановит, только это уже может стать очень поздно ...
Т.е. после ключа Q1 и перед нагрузкой напрашивается диод, дроссель и конденсатор - чоппер


По поводу RC-фильтра спасибо, схему я набросал по быстрому и не учёл этого. В моей схеме, где использовался Алегравский датчик тока ШИМа не было, порог срабатывания компоратора обеспечивал резисторный делитель, а автору такое решение не годится. Так что я этот момент не учёл :)
Проблему с дребезгом можно решить конденсатором, ёмкостью на 10-47 мкФ. При кратковременных срабатывания компоратора он будет заряжаться и потом медленно разряжаться до напряжения меньше 2.5В. Этого времени будет достаточно, что-бы МК успел поднять вывод, идущий на U1A в high. НО тогда немного меняется вся логика защиты и нужно заменить И-НЕ на 2ИЛИ-НЕ


Вложения:
ттл.png [214.14 KiB]
Скачиваний: 742


Последний раз редактировалось Chiper Вс май 26, 2013 14:47:51, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 14:45:55 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Chiper У вас ещё не правильно включен N-канальный полевик и ОУ не компаратор ...
замените их номиналы.

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 14:55:54 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 18:37:22
Сообщений: 251
Откуда: BMSTU
Рейтинг сообщения: 0
RomanT писал(а):
Chiper У вас ещё не правильно включен N-канальный полевик и ОУ не компаратор ...
замените их номиналы.

Я схему набросал по быстрому, что-бы показать автору как можно организовать обратную связь по току + защиту. Номиналы я разумеется особо не подбирал, а брал первые попавшиеся компоненты в чертилке.
Разумеется автор будет пересматривать данную схему под свою элементную базу, особенно подключение ключа на поливике и ОУ/компаратор. Если вообще будет её использовать... :lol:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный блок питания на STM32F100
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 14:58:59 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
Сообщений: 1335
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
да у автора пока вообще не чего нет, кроме МК и дисплея - всё остальное развалилось ...
(не выдерживает критики)

_________________
Фото постройки прототипов


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 421 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y