Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт авг 01, 2025 04:22:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48898 ]     ... , , , 1310, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 11:26:45 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Сообщений: 2018
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Для ГРИ 10 мА будет достаточно.

_________________
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 11:31:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
LND150 :) неплох, но цена 0.о!

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 11:32:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
240вольтный TN2404K уж подешевле будет)

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 11:56:01 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 65
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Сообщений: 849
Откуда: новосиб
Рейтинг сообщения: 0
высоковольные транзисторы требуют обычно 10в на затворе. если это не смущает то найти можно


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 12:15:15 
Говорящий с текстолитом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Сообщений: 1699
Рейтинг сообщения: 0
woddy писал(а):
высоковольные транзисторы требуют обычно 10в на затворе. если это не смущает то найти можно

Конечно, в качестве ключа в HV преобразователе это не проблема, разумеется, корпус там нужен побольше, чем SOT-23 :) Также, решение отличное для часов на 176 серии. А вот от 5 В AVR нормально открываться не будут :( Тут только если уровни согласовывать, но тогда уж проще ставить MMBTA42 с базовыми резисторами.

Но TN2404 - просто песня! И Vds 240 В, и максимальный порог 2 В - должен работать не только от 5 В AVR, но и от 3.3 В STM32. И корпус крошечный. Вот он - идеал для никсей :) К нему бы еще комплиментарный - цены бы не было этой паре.

А вот цена несколько охлаждает пыл - на MMBTA42 с резистором в базе дешевле гораздо ключ получается.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.


Последний раз редактировалось Darth Cuauhtemoc Вт авг 06, 2013 12:40:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 12:34:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
:( да цена конечно все портит...

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 12:38:16 
Говорящий с текстолитом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Сообщений: 1699
Рейтинг сообщения: 0
Точно так же, как сравнение MAX1771 и MC34063. Последняя мне не нравится, но "коммунистическая". Кроме того, есть еще один плюс - низкоомный резистор в ее обвязке необязателен, в отличие от первой.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 12:45:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
я ставил в схеме на мах1771 5шт по 1 ом 1206 параллельно :) копеечные резисторы и везде есть.
хотя сейчас при желании и на 0.2 ома смд шунт найти реально

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 14:53:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
Сообщений: 458
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Привета.
Прошу прощения, что вот так влажу со своим чемоданом, но помогайте...
Собрал вот такую схемку:
Изображение
написал простенькую прошивку:

    ...
    .def t1 = r18 ;Именя для регистров
    .def t2 = r19
    .def m1 = r20
    .def m2 = r21
    .def symbol = r22
    ...

    ser temp
    out DDRC, temp ;Порты на вывод
    out PORTC,temp
    out DDRD, temp
    out PORTD,temp
    ...

    ldi t1, 0x01 ; Хотим засветить на лампах 1 2 - 3 4
    ldi t2, 0x02
    ldi m1, 0x03
    ldi m2, 0x04
    ldi symbol,0x00
    ...
    //Выводим цифры
    ...
    ldi temp,0xFE
    out portD,temp ;засвечиваем
    out portC,t1
    rcall waite ;Тут задержка из кучи pop temp2 и push temp2
    ser temp

    out portD,temp ;гасим
    out portC,temp

    rcall waite ;опять ждем
    ...
    //Аналогично для всех остальных ламп


Беда в том - что на всех лампах светяться лишние цифры. Ярче всего светиться тройка
Изображение
Уже пытался отключать электрод тройки от схемы - тогда светяться другие случайные цифры.
Менял прошивку раз 10 (цифры, задержку, последовательность вывода и т.д.) - эфекту ноль. Пересмотрел схему: соплей, непропая и прочего визуально нет. Ошибок монтажа тоже.
Может чего со схемой намудрил?
Схему собрал на макетке, чтобы легче было "допиливать".
Есть еще подозрения на шлейф, которым панель с лампами соедененая с самой платой...

У кого какие соображения - помогите... :(

P.S. поправил картинку, неправильно было изображено подключения св.диодов оптрона

_________________
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)


Последний раз редактировалось DJ_Kiridza Вт авг 06, 2013 16:03:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 15:18:34 
Говорящий с текстолитом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Сообщений: 1699
Рейтинг сообщения: 0
Ошибка в схеме. Неправильно подключены светики оптронов. Если как по схеме, гореть вообще ничего не будет.
Как реально подключено? Зажигает оптрон высокий уровень или низкий?
ser - это сдвиг вправо, я так понимаю? Если оптрон зажигается высоким, тогда понятно, почему горят чужие цифры - у тебя три из четырех оптронов включены, один погашен, а должно наоборот быть.

И здесь не вижу главный цикл. В реальности есть?

Светятся ли цифры, отличные от 1, 2, 3, 4?

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 15:47:56 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
Сообщений: 458
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Ой, прошу прощения, на схеме ошибка подключения оптронов (рисовал с платы, крутил её вверх-вних, потому провтыкал на рисунке). Светики включены "наоборот", сейчас подправлю рисунок.
Светики оптронов засвечиваются по минусу на ноге АТмеги (лог. 0).

Главный цикл в реальности есть. Я сократил код, что бы не увеличивать размер поста.
После "засвечивания" последней лампы и периода "выключения" прыгаем опять на "засветку" первой.

[list=]
Body:

ldi temp,0xFE
out portD,temp ;засвечиваем
out portC,t1
rcall waite ;Тут задержка из кучи pop temp2 и push temp2
ser temp

out portD,temp ;гасим
out portC,temp

rcall waite ;опять ждем
...

...
ldi temp,0xEF
out portD,temp
out portC,m1
rcall waite

out portD,temp ;гасим
out portC,temp

rcall waite

rjmp body
[/list]

Цитата:
SER Rd | Set Register | Rd ← 0xFF


Цитата:
Светятся ли цифры, отличные от 1, 2, 3, 4?

Картина следующая: с переменным успехом удается засветить нужную цифру, но тускло. Стабильно, не зависимо от того, какие цифры светим - светится "тройка", если отключить провод от тройки - то светяться девятки, нули и пр.

Также забыл дописать, что минус на средней лампе засвечивается по-разному -инога да, иногда нет, иногда достаточно прикоснуться к баллону лампы, чтобы он засветился, иногда нет...

_________________
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 17:11:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 10:22:20
Сообщений: 310
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Лампы в панельках
? Вытащите все кроме одной и разбирайтесь для начала с ней. Кроме того, в ИН-4 есть 2 анода, у вас на схеме -один. Так же есть экранирующая сетка. ИН-4 у меня нет, но в сооющениях темы юыла информация о её включении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 17:18:26 
Говорящий с текстолитом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Сообщений: 1699
Рейтинг сообщения: 0
A_AVL писал(а):
в ИН-4 есть 2 анода, у вас на схеме -один. Так же есть экранирующая сетка.

Ну скорее всего тут собака и порылась.

Сама по себе программа работать должна.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 17:43:21 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
Сообщений: 1288
Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
Рейтинг сообщения: 0
Darth Cuauhtemoc писал(а):
Ну скорее всего тут собака и порылась.
А еще опять эти оптроны :kill:

suslogon писал(а):
если что найдешь - пости сюда
Вот что нарыл я:
на 600В: BSS126, 127; у них ток 7ма у первого и 23мА у второго
НА 250В: BSS139, BSS131, TN2404K
На 200В: Si2327DS

Наверняка существуют и еще какие-то
:) :)) :)))

_________________
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 18:40:42 
Говорящий с текстолитом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Сообщений: 1699
Рейтинг сообщения: 0
Волосатый писал(а):
А еще опять эти оптроны :kill:

Да не, у него в коде пауза есть, если она достаточна, то не в этом причина. Да и на фотке видно, дефект не такой как у меня.
Сначала с ним надо разобраться, потом уж дальше смотреть. Но думаю, это из-за включения ИН-4 как обычных никсей. В остальном все вроде нормально.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 19:33:50 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
С такими темпами скупки инок за бугор (коробки на заднем плане) скоро рядовые ИН-12 будут в дефиците.
http://24gadget.ru/1161054675-camyy-bez ... video.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 19:54:52 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 13, 2010 13:01:59
Сообщений: 458
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Про ИН-4, да, то чт оу них сетка и два анода, я вкурсе (сетку даже видно просто разглядывая лампу, куда какие выводы ведут), просто лампы достались со старой советской техники какой-то, уже с разводкой, которую я естественно переразвел под себя. Так вот, согласно этой разводке - был подключен только один анод - вывод №13, да и согласно сайту ИН-4 анод изображон тоже - только №13, потому я так и подключал. Возможно Вы равы, и стоит подключить и_второй_анод_и_сетку, проверю - обязательно отпишусь!

Про оптроны - видел в интернетах схемы на оптронах, потому решил и сам их попробовать.

Про задержку - увеличивал её до такой степени, что было видно невооруженным глазом, как мигают лампы (на глаз период засветки/гашения совпадает с частотой в сети - около 50 Гц). Тут глюк не в этом. Кроме того, я делал опыт и с одной ласмпой - как "аппаратно" вытаскивал все "лишние", так и програмно, включал не динамически, а статически - только один оптрон и только одна цифра - эфекта ноль: светилась только одна выбранная лампа, но кроме нужной цифры светилась еще как миннимум одна лишняя (в основном светится тройка).

К стати, без паузы (когда она была слишком маленькой) - было "двеоение цифр" - цифра с предыдущей лампы "перескакивала" (остаточно светилась) на следующей по порядку зажигания. Опять-же - скорее всего связанно с особенностью работы лампы (по сути - это тоже конденсатор, который имеет свою микро-емкость, а значит и инертность), да и оптроны могут не успевать закрыться. Увеличив задержку (период) свечения/гашения глюк вылечился.

Почему именно тройка? Я так понимаю, это связанно с конструктивной особенностью лампы? Ведь когда я отключал провод ведущий к тройке, то светились другие цифры, но сам факт в том - что есть это "паразитное свечение" "левых цифр".

Кроме того, сегодня подтянул все 10 линий от К155ИД1 до ламп гасящими резисторами (1,3 МОм) к плюсу 180В - тоже не дало эфекту.

Вечером появилась еще одна мысля - проверить схемку хотя-бы на одной ИН-12 (благо таких в запасе есть). Завтра отпишусь о результатах.

Спасибо за советы.

_________________
мысли мысли штош вы вйотесь
над мойейу головойу
вы там мосга нинайдете
нед там мосга! йа тупойе (БОР)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 20:02:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Сообщений: 6296
Откуда: Ukraine
Рейтинг сообщения: 0
DJ_Kiridza, дабы уже полностью исключить невозможно-возможное собери стандартный анодный драйвер
Изображение
анодные резисторы у тебя маловаты........, ты ток мерял ? кажись он должен быть в пределах 2-4 мА
у меня стоят на 15кОм

_________________
Tell Me The Truth


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 20:32:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7306
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Darth Cuauhtemoc писал(а):
Да не находятся они что-то...
Плохо истчите. Ищите лучше:
В порядке возрастания цены.

BSS126 600v
BSS131 240v
BSS139 250v
ZVN3320 200v
TN2404 уже упоминали

Ы?
P-канальные
ZVP1320 200v
SI2327 200v

А за то что нашёл, мне конфетка будет?


Последний раз редактировалось uldemir Вт авг 06, 2013 20:37:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 20:35:08 
Говорящий с текстолитом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Сообщений: 1699
Рейтинг сообщения: 0
DJ_Kiridza писал(а):
К стати, без паузы (когда она была слишком маленькой) - было "двеоение цифр" - цифра с предыдущей лампы "перескакивала" (остаточно светилась) на следующей по порядку зажигания. Опять-же - скорее всего связанно с особенностью работы лампы (по сути - это тоже конденсатор, который имеет свою микро-емкость, а значит и инертность), да и оптроны могут не успевать закрыться. Увеличив задержку (период) свечения/гашения глюк вылечился.

То же самое было и у меня:
Изображение
и точно так же вылечилось введением задержки. Но это особенность не ламп, а только и только оптронов. Поскольку на макетном экземпляре с транзисторными анодными ключами (правда, там были ИН-14) ничего подобного не было и в помине даже на относительно высоких частотах дин. индикации.
И дальше я с оптронами решил не связываться. Оно работает, конечно, но осадочек остался. Да и дорого. Два транзистора + 4 резистора дешевле одного TLP627.

uldemir писал(а):
А за то что нашёл, мне конфетка будет?

Пиво.
:beer: :beer: :beer: :beer:

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48898 ]     ... , , , 1310, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 250


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y