Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 17, 2025 00:49:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 344, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2013 18:58:16 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат... :)))


персульфат при разложении дает кислород и кислый сульфат, то есть кислоту...
зачем вам брызги этого?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2013 19:10:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
savvey писал(а):
psychos писал(а):
в голову жуткая мысль пришла. хранить персульфатную травилку в бутылке из под шомпанского и закупорить... интересно кто победит пробка или бутылка ? или персульфат... :)))


персульфат при разложении дает кислород и кислый сульфат, то есть кислоту...
зачем вам брызги этого?

По началу Не знал о таком газовыделении персульфата... хранил раствор в 2х литровой бутылке пластиковой... она надулась... стала каменной. газовыделения не было видно около недели.. стравил давление, пузырьки опять пошли..., просто думаю можно ли на долго сохранить персульфатную травилку... хотя разумнее и безопаснее по мере необходимости новую разводить...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2013 19:15:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
хотя разумнее и безопаснее по мере необходимости новую разводить...

Эт точно. Или хранить в пластиковой бутылке, заполненной на 30-50%. Не выливать же в канализацию вполне рабочий раствор. По мере ухудшения травильной способности раствора можно добавлять пергидроль или перекись.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2013 20:29:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 1
psychos писал(а):
надо правильно развести аммиачную травилку меди
viewtopic.php?p=1610611#p1610611


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2013 22:29:37 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
Замесил, правда чуток по другому... фотки выложу что есть, после вливания аммиачной воды по понятным причинам фотки не делал... сейчас добавлю тиомочевину в хлорид олова, сделаю тестовые полоски плат для засскания времени оловянирования и травления...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб дек 07, 2013 23:16:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 4
psychos
Специально сделал тест (на 8 месячном хим. олове)..

Текстолит, кинул в азотку на 10 сек., промыл, затем персульфат 30 сек, промыл, высушил. Температура растворов 20 градусов.

Изображение Изображение Изображение

Накатал фоторезист, засветка, затем прокатка 4 раза через горячий 110 градусов ламинатор.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Проявка, промывка, персульфат 20 сек, промывка, серка 30 сек, промывка, хим.олово на солянке 10 минут. Вид платы с двух сторон после хим. лужения. Все растворы 20 градусов.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Смывка фоторезиста в Кроте, травление в щелочном травителе, температура 20 градусов, медь 18 мкм. стравилась за 15 минут.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Вид платы с двух сторон после травления. Смываем хим. олово. Вид платы с двух сторон после смывки олова.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Промываем плату, серка, промывка, хим. олово. Вид платы с двух сторон после хим. лужения.

Изображение Изображение Изображение Изображение

На последнем фото видно царапины, это от пинцета (в этом месте есть протрав), так что плату не нужно ни чем трогать. По дну емкости с травителем, ее тоже не нужно тереть. Или сделать спец зажим, чтобы плата ни к чему не прикасалась во время травления.

Фоторезист у меня плохого качества, весь в каких то точках и сморщенный как апельсиновая корка, поэтому на самой плате имеются некие косяки.
Как то так. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Вс дек 08, 2013 02:28:07, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 00:23:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
попробую завтра с подготовкой сделать и со стравливанием... сегодня на одну платку наростил дорожки... теперь вот думаю или тентингом сделать или металлорезистом... но боюсь ФР... подымет...

чтото я не пойму этот аммиачный травитель... платы 40 мин пролежали... хоть бы подтрав появился.. или если медь 35 микрон, то это нормально ? температура комнатная, открыт болкон...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 00:31:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
psychos
В данном тесте я не стравливал медь, а лишь подготовил поверхность. То есть медь так и осталась 18 мкм. примерно.

Попробуй нагреть раствор травления (на бане) до 50 градусов. Естественно накрывай емкость крышкой и попробуй взять кусок текстолита и стравить. За сколько стравиться медь 35 мкм.? Если больше 20 минут в горячем растворе, то что то не то.

У меня медь 35 мкм. травилась минут 40 по моему при 20 градусах (не помню точно уже).

Тут еще один момент, хим олово больше 30 минут в растворе травления не выдерживает, при условии, что хим. лужение было 10 минут.
Если сделать хим.лужение например 20 минут, то тонкие участки фоторезиста оторвутся, но хим. олово уже будет стойко в травителе 50 минут примерно при температуре 20 градусов.

Так что оптимально только:
- хим. лужение 10 минут.
- травление до 30 минут (тут только предварительное стравливание меди перед всей процедурой поможет).

В общем пробуй, но посмотри как я делал. Шишку я себе набил хорошую с этим хим. оловом, смотрю и у тебя она начинает расти. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 11:08:24 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
лужу плату, 13 мин полёт нормальный...
----------
кароче по хим олову в качестве металлорезиста - неконтачит :kill: минут 17-19 в хим олове, резист на месте. Сколько травил-хз минут 25-35 наверное, раствор подогревал.: или стравливать медь или использовать гальванику олова...
Изображениеэто очередная жертва в хим олове, с добавленной тиомочевиной.

Плату преред оловом подготавливал как ты писал... персульфат, промывка, серка, промывка, Хим олово. В приципе олово устояло, но не везде. на рёбрах-всё смылось(непонятно или стравилось или сквозь поры прошло.) но слой хим олова очень тонюсенький... думаю тут лучше всторону гальваники оловом смотреть... короче буду докупать химию в ниве(т.к. в одном месте всего нет...), пока идёт химия-попробую с подтравом меди в галванике...
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 14:35:26 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
зачем наносить, а потом удалять олово? :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 14:50:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Паяльная маска на олове неуютно себя чувствует.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 15:33:02 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 2
а почему именно пленочный резист, а не жидкий?
для мелких схем, по-моему, лучше всего жидким покрывать, методом spin coating

оборудование для покрытия - вентилятор


Вложения:
ed080p806.pdf [507.88 KiB]
Скачиваний: 490
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 15:53:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
жидкий в травилках не уютно себя чувствует :) да и наносить его час времени минимум. а плёнку накатал-засветил-проявил - минут 30 неспеша.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 16:06:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Нормально он себя в травилках чувствует, не хуже, чем пленочный. А вот наносить его - гемор еще тот. Хотя, его можно наносить "впрок", люди использовали заготовки с фоторезистом, нанесенным за год-полтора до использования. С пленочным такой фокус не проходит - не любит он контакта с воздухом. А может и еще чего.

savvey, спасибо за ссылку. Еще бы видео посмотреть, как это работает...

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 16:13:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 2
https://www.youtube.com/watch?v=TyXm6p2iZFc
https://www.youtube.com/watch?v=EhXnrYdhhIU

там, в видео, 10 тыс оборотов- если не будете делать чипы на монокристалле, то можно и малыми оборотами...

принцип простой, главное это вращалка, к ней на двусторонний скотч клеится (а в видео вакуумная присоска), капается и раскручивается...
бортики нужны от брызг (и от "разлета" открепившейся платки), а всякие системы откачки и вакуумной сушки это уже прибамбасы.

вот другой вариант (на скотче)

https://www.youtube.com/watch?v=vrmcRskk-fc

группа посвященная самодельным спин-коатерам

https://groups.google.com/forum/#!topic ... KtgGRtC3N4

http://groups.yahoo.com/neo/groups/Home ... pics/29944


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 17:46:05 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 171
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Сообщений: 538
Откуда: Магнитогорск
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot на FSR-8000 у меня нормально держался только в перекиси с лимонкой и солью. в персульфате, в купоросе отлетал. в ХЖ нетравлю давно, хотя банка стоит =) грязи от него... да и смысл с ним связываться в отношении тех процесса - это финишное покрытие... кислоту он вообще ни как не переваривает :facepalm:

поэтому в плане олова и травления мне Alpha более приятна и технологична... но в плане металлорезиста думаю только галваника... химия придёт-опробуем, дальше думать будем...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 18:13:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
psychos
Тут не понял.

Изображение

Что за проплешины?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 19:24:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
psychos писал(а):
mr_kot на FSR-8000 у меня нормально держался только в перекиси с лимонкой и солью

FSR-8000 - это маска. А для травления применяется именно жидкий фоторезист, кстати, он позитивный. Выпускают многие фирмы, самые распространенные: Contact Chemie - Positiv 20 и CRAMOLIN - CRAMOLIN POSITIV RESIST

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 21:28:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
На ибей появился новое химолово тыц. Описание звучит заманчиво...

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 00:16:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Дорого для 0,5 литра, да из описания я понял, что этот раствор не портится, а все остальные портятся. То есть все преимущество только в этом (напишут же).
Вот у меня 8 месяцев стоит и работает, запатентовать повторно что ли? :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 344, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y