Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Часы на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт авг 01, 2025 22:38:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48898 ]     ... , , , 1383, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 07:12:03 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Microtech писал(а):
Тантальники - это маленькие бомбы. ...иногда пыхают без видимой причины, принося ущерб всему вокруг.
Они категорически не любят больших импульсных токов. Это, скорее всего, прописано в даташите, но часто ли читают даташиты на конденсаторы? Поэтому, считается, что танталы нельзя ставить на выходе диодного моста (в трансформаторном БП), т.к. возможен большой ток заряда - как раз недавно опять увидел это предостережение в даташите то ли 7805, то ли LM317. А вот на выходе линейного стабилизатора (78XX и т.д.) танталовые конденсаторы рулят, т.к. в этом случае их ток заряда ограничивается микросхемой-стабилизатором.

Выходят из строя танталы обычно замыканием, это да. При этом, если стоят по питанию, то может быть дым.

Нельзя исключать, что у разных производителей разная надежность. Если электролиты LowEsr были вспухающие, то почему танталы не могут быть плохие, у отдельных производителей?

Р.С. Конечно, для разных интегральных стабилизаторов может быть рекомендовано или нет разные типы конденсаторов, от "только керамики" до "ни в коем случае ни керамика" или "что хотите".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 10:32:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
сколько схем собирал и себе и по работе - везде стараюсь постепенно отказываться от алюминиевых электролитов. ставлю либо танталы, либо керамику больших емкостей.
лично у меня всего один раз пыхнул тантал - отвлекся и полярность питания перепутал :)))

насчет импульсных токов: танталы есть разные, как и обычные электролиты. есть специальные для больших токов пульсаций с очень малым эпс.

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 11:03:10 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 09:13:02
Сообщений: 1121
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Ал1976 писал(а):
Но Вы так далеко...

С почтой связываться категорически не хочу.
Самовынос из Одессы "за красивые глаза". Вдруг у Вас будет оказия.

:love: :write: :tea: :))) Я ближе. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 12:27:00 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 263
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 2036
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 1
SmarTrunk Когда я напоролся на зажигательность тантальников, стал изучать эту тему. На самом деле, если речь про планарные конденсаторы, которые в прямоугольном корпусе, - они не танталовые, а ниобиевые. Специальная провокация огромным импульсным током, нагревом паяльником или зажигалкой, превышение напряжения, не вызывает подрыв. Но в процессе работы, в нормальных условиях, без импульсных токов... С треском, дымом и катающимся внутри корпуса шариком расплавленного и горящего металла, прожигающем дыры в текстолите и пластмассе. По свойствам и составу, материалы конденсаторов напоминают "кремни" для зажигалок. Правда в кремнях церий, но тантал и ниобий горят не хуже.
Всё сильно зависит от производителя, номинала и конкретной партии. У меня рвали только 470 мкФ x 10В. Остальные тихо сгорали, превращались в резистор или перемычку. Было несколько случаев само-ремонта, когда дефектный конденсатор отпаивался и отваливался за счёт разогрева.
Наши К53-14 никогда не отказывают.
Сейчас делают керамику с приличной ёмкостью и напряжением. В большинстве случаев, она заменяет электролиты и "тантал".
Современные DC-DC преобразователи, теперь работают на мегагерцах. Им не нужны большие ёмкости. Керамика отлично подходит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 12:41:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Microtech писал(а):
На самом деле, если речь про планарные конденсаторы, которые в прямоугольном корпусе, - они не танталовые, а ниобиевые.

т.е все производители врут? откуда инфа, что они ниобиевые?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 13:03:44 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 263
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Сообщений: 2036
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Честно - точной информации нет. :oops: Только со слов знакомого, который занимался редкоземельными элементами. Скорее всего там сплав, в котором есть и тантал и ниобий.
http://global.kyocera.com/prdct/electro ... /noj_e.pdf
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... source=wiz


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 14:14:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
может и сплав. хотя факт в том, что есть отдельно танталовые и отдельно ниобиевые кондеры. :)

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 21:19:07 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Редкоземельные металы не причем. Характеристика конденсатора как раз определяется диелектриком и площадью обкладок.
Так называемый "ковчег завета" был просто большим конденсатором который заряжали предположительно от удара молнии.
Когда какя нибуть "овца его трогала где не нужно он на нее разряжался.А жрецы представляли это как проявление "бога".
http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0
Можно сделать два конденсатора разного типа со сходными характеристиками.Но они будут различатся габаритами.
От конденсатора требуются три основные характеристики минимальные габариты при большей емкости.
Больше напряжение.И минимальная утечка.
Просто на основе тантала можно получить пористые структуры с большой площадью.А не просто потому что это редкоземельный метал.С платины конденсаторы не делают .Что определяет емкость.
Сей час разработан материал графен на основе которого можно создать свех "мощные" конденсаторы.Это углерод иной структуры
чем алмаз или графит.А вообще то это уже обсуждалось и это жуткий оффтоп.Модеры нас кастрируют...

Уже писал по этому поводу.Это конденсаторы для военки со своими специфическими параметрами.А в бытовуху они попадали потому что цена ее тогда была запредельна.Радио любители за бугром делают на "гражданских" деталях и все работает.Можно сделать рядовой МК на которых делают часы в виде "паука" на керамике в золотом исполнении и стоить он будет раз в пять дороже.


Последний раз редактировалось Термит Сб янв 18, 2014 16:59:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 21:32:24 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Термит писал(а):
С платины конденсаторы не делают.
Делают. Преславутые зеленые КМ-ки.

"Ковчег завета" отсутствует у меня в справочниках конденсаторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 22:33:05 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 65
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Сообщений: 849
Откуда: новосиб
Рейтинг сообщения: 0
SmarTrunk писал(а):
Делают. Преславутые зеленые КМ-ки.

в них же палладий?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 22:52:54 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Смотря в каких. В КМ Н30 платина, если верить интернету.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт янв 17, 2014 23:49:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10703
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Термит
вы многого не назвали. еще важнейшая характеристика - ЭПС и для ряда видов можно говорить о максимальном реактивном токе (мощности) через конденсатор.

SmarTrunk
в кмках платина, палладий и серебро

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2014 00:38:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 839
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Сообщений: 4323
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
woddy писал(а):
она (проблема) проявляется на некоторых экземплярах ИД1. замена на другую ... часто помогает. проблема возникает даже при статической индикации и программно не лечится .

http://youtu.be/Zy7T-zRL_V8

_________________
mss_ja@rambler.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2014 10:03:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 977
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Сообщений: 7615
Откуда: г. Россия
Рейтинг сообщения: 0
Правильно.
Легче показать чем спорить.
:) :)) :)))

_________________
Очень нравится неон
:) :)) :))) :)) :)
Мой проектик часиков с термометром на любых 6ти газоразрядных лампах + куча функций
Ещё один - попроще
:) :)) :))) :)) :)
Светодиодный проект
:))) :)) :) :)) :)))

My video on youtube nic SLvik78


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2014 17:18:08 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Очень красиво сделан старт часов тестирование всех цифр.Потом отображение времени.

Мне ИД1 кроме завода интеграл(три полоски на искосок в круге) вообще не попадались.
Если бы они делали брак обратились к иным производителям.
155 серию делали многие.
Тут нужно сравнивать разные года протестировать 70-80-90 годов.Не исключено завод вносил изменения для улучшения качества.(Не исключена адаптация под динамику)
Ну и програмные косяки тоже могут влиять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2014 18:15:02 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 366
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
Сообщений: 1371
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Термит писал(а):
Тут нужно сравнивать разные года протестировать 70-80-90 годов.Не исключено завод вносил изменения для улучшения качества.(Не исключена адаптация под динамику)
Ну и програмные косяки тоже могут влиять.
И ещё раз.. :))
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210&start=25280
Програмные косяки это то есть mss_ja накосячил?
Адаптация под динамику - повторение бреда!!!
___________________
До 1986г процент брака и халатности был огромен.
Знакомый рассказывал как к нам на завод пришла большая партия "кофейной" логики с выгнутыми в другую сторону ногами. И ничего, ОТК прошли нормально.
В 1986г в стране была введена госприёмка. Конечно для выполнения и перевыполнения плана умудрялись обходить и этот контроль, но качество резко увеличилось. Обо всём этом очень много написано в интернете.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2014 19:56:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 839
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 05:02:33
Сообщений: 4323
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Термит писал(а):
Програмные косяки ....

я же показал.. ничего кроме перестановки идешек не происходило. результат-виден.
в таком корпусе (нижняя) -все работают без проблем.
http://i049.radikal.ru/1304/cd/619b55e8b1a4.jpg

_________________
mss_ja@rambler.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2014 20:45:04 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 127
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 09:13:02
Сообщений: 1121
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Чья то российская работа.
http://www.ebay.com/itm/Nixie-tube-cloc ... 1259712121


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2014 20:45:26 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 23:54:22
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Вариант "програмных косяков" общий. Как таковой неисключаемый. К видео выше не относится.Т.к видно что менялись ИД а не процесоры.
Хотя промышленность в СССР и была очень консервативна.Почему не можит быть что какой то инженер энтузиаст внес изменения в компоновку кристала что позволило улучшить ее быстродействие.Или оптимизировал технологию.
Я как то сам разрабатывал релейнуюсхему.В начале в ней было 6 реле.После оптимизации и доработки стало 3.
Жалко что mss_ja живет в другом городе у меня есть много образцов корпусов разных годов можно было бы протестировать разные года.
Конечно если взять две микросхемы с одной партии и одна дает засветку а другая нет.То это как любили тогда говорить третий сорт не брак.
Корпус как по мне не очень.Слишком много "фальшивого блеска"


Последний раз редактировалось Термит Сб янв 18, 2014 20:56:56, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Часы на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб янв 18, 2014 20:48:39 
Говорящий с текстолитом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2013 18:41:45
Сообщений: 1699
Рейтинг сообщения: 0
Egorka писал(а):
Чья то российская работа.

12 с половиной штук много за них.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание. Но трогать ее не моги - получится замыкание.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48898 ]     ... , , , 1383, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y