Подтемы:
Симулятор схем EWB 5.12 - модели радиоэлементов
Симулятор схем EWB 5.12 - проблемы моделировщика


Изучая транзистор на примере составления ВАХ столкнулся с затруднением составления входной характеристики. На первом прикрепленном изображении показан график зависимости при разных значениях Uкэ, Uбэ, Iб. Красным цветом показана отснятая характеристика при напряжении питания Uкэ = 0 вольт; синим цветом Uкэ = 10 вольт. На рисунке хорошо видно, что красная линия возрастает достаточно линейно, а синяя линия сильно искажается и уходит влево.

Параметры снимались при помощи схемы показанной на втором прикрепленном изображении. В качестве подопытного образца был взят отечественный транзистор КТ608Б.

Теперь сам вопрос: где и в чем я допустил ошибку?

Ни какой ошибки нет, просто замените транзистор, у исправного ВАХ при 10В должна повторять ВАХ при 0В но располагаться левее. Просто не повезло с транзистором, вид ВАХ типичен для пробоя

Странно. В понедельник перепроверю.

А какой ток нужно задавать через делитель напряжения? Как я понимаю он должен превышать ток нагрузки. В своей схеме снятия параметров я задался током 18 мА при расчете максимального тока базы 8 мА.

Хотя вы правы, действительно глупый вопрос. В случае отсутствия активных элементов в схеме делителя, ток его не принципиален и может быть задан любой, по желанию. Но когда в схему добавляется активный элемент ( См. рис.) транзистор Т1 образующий теперь с резистором R2 общее сопротивление Rобщ, ток через делитель становится строго определенным. Ток этот равен расчетному необходимому для режима транзистора заданного разработчиком. Если ток базы равен, скажем, 9 мА, то следовательно и ток через делитель будет девять миллиампер.

В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>

Другой вопрос. Во всей литературе говорится, что статический коэффициент усиления по току одинаков при любых значениях тока базы, то есть соотношение Iб - Iк у транзистора одинаково по всей проходной характеристике. У меня же при исследовании образца КТ608Б коэффициент усиления получился плавающим в диапазоне от ~ 50 до 100. Последнее обстоятельство наглядно показывает снятая проходная характеристика транзистора, которая представлена на первом изображении.

Сюда же хочу отнести вопрос по приводимым коэффициентам усиления в отечественной справочной литературе и импортной. В наших справочниках обычно приводится диапазон значений коэффициентов (минимальный и максимальный или так h21э = 50...100), а в зарубежной фиксированно, например, h21э = 50. С чем связана такая разница?

Транзистор по сути нелинейный элемент.
Коэф. передачи в общем случае это отношение приращения Iк к приращению Iб вызвавщем это приращение, и он действительно нелинеен
По вопросу делителя: для расчетов обычно принимают Iд=2..3Iб
В справочниках приводят как правило диапазон изменения h21э, хоть в наших хоть в импортных

Почему именно диапазон, из-за нелинейностей, что видны на графике?

Да.
Коэф. передачи будет зависить от режима работы.
Для простых расчетов можно брать средний

Хорошо. Вот любопытная статья из журнала "Радиомир КВ и УКВ" за 2002 год она называется "Графический расчет предельных параметров ВЧ - усилителей мощности" в ней повествуется о возможности составления графических параметров транзистора по скудным табличным данным справочников. Первое что у меня вызывает сомнения в статье, это определение рабочей точки по коэффициенту усиления транзистора, тем более автор берет не среднее значение коэффициента, а 100. Формула определения приведена в верхнем правом углу статьи. Кстати, я ни чего не путаю "бета" это тоже самое, что и h21э просто старое обозначение? Как на ваш взгляд статья верная?

http://rf.atnn.ru/s5/rash-102.html

для малосигнально режима бета и h21э примерно равны, а вообще термин "бета" я довно уже не встречал, это статический коэф.передачи, т.е. Iк/Iб в отличии от h21э=dIк/dIб
в свое время было очень много графических методов расчета транзисторных каскадов, если интересует тогда ищи издания 70-80 годов.

То есть отличие только в дельтах показывающих изменение от значения до значения.




Я почти все книги перерыл, нужны определенные названия.

честно говоря я уже лет 20 как аналоговой техникой не занимался, рассказал что помнил, поищи поисковиками по словам "графические методы" или типа того.

Значит, что что вся эта литература ВРЕТ ! Статический коэффициент передачи тока в схеме с общим эмиттером ещё как зависит от тока базы (и коллектора соответственно). Откройте любой справочник, где есть соответствующие графики.
А вообще, Вы, KT608B, герой! Раз Вы пытаетесь сами снять те характеристики транзисторов, которые Вас интересуют. Я уже грешным делом думал, что таких уже не осталось. Все больше норовят искать в интернете что то готовенькое...
Доверяйте больше себе, а не другим! УзнАете много интересного. Ну, а если что-то совсем уж не так, дык старшие товарищи Вас поправят...


Барсик, ну не надо так грозно ругаться. Пухич.

К сожалению, это так, поэтому приходится проходить пройденными тропами вместо освоения непаханных простор.


К делу. В своих выводах относительно делителя я немного ошибся. Ток через делитель выбирается по рекомендациям в справочной литературе в 10 раз больший чем ток базы, делается это для того, чтобы транзистор не шунтировал делитель и не изменял распределение падения напряжения на его резисторах.

Сегодня заменил в своей "схеме для снятия характеристик транзистора" транзистор на другой. Тот что выпаял проверил прибором и переходы оказались целыми, т.е. транзистор в норме. С нового транзистора снял параметры, которые представлены на первой картинке. Оказалось, что на снимаемую характеристику оказывает влияние место подключения вольтметра и предел измерения базового тока. Я снял четыре характеристики при различных комбинациях.

Вообще снимать параметры транзистора дело некомфортное, так как всегда превышается допустимая мощность и следовательно происходит нагрев. Для своей схемы я сделал водяное охлаждение из простой банки с водой, но даже это приводило к разбросу параметров при снятие характеристик. Снятую хар - ку в первый раз было невозможно повторить во второй, такой сильный разброс от влияния температуры, даже при взятии тран - ра в руку параметры изменяются.

Интересно, как снимают параметры на заводах?

Вот именно из-за экземплярного разброса, зависимости от температуры и эффекта Эрли никто и не использует в расчетах h21э, только для примерных оценок. Не удивляйтесь увиденному.

Я всегда так рассуждаю - спасибо транзистору, что у него хотя бы коллекторный ток больше базового.

Не факт. Попадались мне экземпляры переходы которых прозванивались как положено, но замер сопротивления К-Э (+ на К)
показывали сопротивление перехода в прямом направлении, и не работали в схеме, думаю вы тоже с этим сталкнетесь на практике.
а ВАХ из первого поста уж больно на динистор смахивает

KT608B, вот у Вас на рисунке приведены две разные схемы для снятия характеристик. Та, которая сверху, мне представляется более правильной, т.к. входное сопротивление вольтметра, как правило очень большое, и током, который ответвляется в вольтметр, можно принебречь. А вот на миллиамперметре, как правило, падает весьма значительное напряжение, которым принебрегать нельзя. Кстати, что за приборы Вы использовали для измерения токов и напряжений?
И вот эти характеристики, что на рисунке, которые так лихо загибаются вверх. Похоже, что это вызвано как раз нагревом транзистора, из-за которого напряжение на переходе база-эмиттер уменьшается. Попробуйте снять эти характеристики в другом масштабе. Не разгоняйте сильно коллекторный ток (и уменьшите напряжение на коллекторе, чтобы не сильно греть коллекторный переход!).

Теперь я так тоже буду рассуждать.




Уже сталкивался с таким.




Та, что сверху, это мой вариант схемы. Вторая схема была описана в книге Е. Айсберга "Транзистор?.. это очень просто!". Мне вторая схема показалась неправильной именно, как вы говорите, из-за падения напряжения на шунте амперметра. Измеренное мной сопротивление шунта для различных пределов моих приборов оказалось стандартным и получилось таким:

1) Предел 2000 мкА = 102 Ом
2) Предел 20 мА = 11,7 Ом
3) Сопротивление каждого подходящего к прибору провода = 1,3 Ом




Приборы я использовал цифровые, DT830B http://www.ts-meter.ru/catalog/tsifrovj ... log_m.html




Про нагрев перехода очень интересно, особенности физическая сторона процесса. Попробовал снизить питающее напряжение до 5-ти вольт - напряжение на переходе перестало падать! Но как же тогда на заводе умудрились снять хар-ку для напряжения Uкэ - 10 вольт!?

Промышленные измерители параметров обычно измеряют парамеры не на постоянном напряжении, а на импульсном. Эти и избегают нагрева .

Спасибо за наводку! Уже вижу, вот http://www.zelpribor.com/products/kip/r ... ors/l2-56/ один из представителей измерителей характеристик п/п приборов. Сейчас, наверное, еще автоматизированее, но и радиолюбители вполне могут создать прототип на микроконтроллерах, если в этом есть нужда. Современный аппарат http://www.zelpribor.com/products/kip/r ... /ippp-1_6/ А здесь даже можно найти блок-схему стенда http://www.leso.sibsutis.ru/index.php?a ... od_leso3_2