Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт авг 14, 2025 08:21:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1056 ]     ... , , , 12, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Ср июл 02, 2014 10:49:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Господа, на схему хоть гляньте? :music:

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Ср июл 02, 2014 22:16:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18765
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ну, глянул на схему.
там не только конденсаторы, а еще впереди резисторы, для лучшей фильтрации.
тогда не понятно, почему ты испугался помехи на потенциометр?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2014 06:14:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Дык, если бы не испугался - не поставил бы. А так, эти штуки ещё и "шуршавчики" хорошо подавляют - это на случай, если резистор по качеству не очень :)

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2014 07:22:29 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18765
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
но ты же сначала показал схему и уже потом высказывал опасения про наводки...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2014 11:04:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Это вот эти вот R11, R14, C3, R10, R13, C2?
Это что фильтр, или что это? Про что читать?

ПС: Подозреваю уважаемый Старичек попарил меня день за "полное цитирование сообщения"! :)))
Вот блин, полицейское государство. Хоть бы говорили за что наказали.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2014 11:16:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Речь про R10-C2, R11-C3. Простейший фильтр.

p.s. Вариант платы пока в процессе разводки. Что-то пока туго идёт...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Чт июл 03, 2014 19:33:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Практически сделал калькулятор лысого.
http://www.radioradar.net/radiofan/measuring_technics/definition_current_saturation_coils_inductance.html

Поставил вместо R7 27 Ом (20 по схеме)
Вместо R8 0.27 (0.2 по схеме)
диода FR801 нет, есть SY710, BYW29-200

Пойдет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пт июл 04, 2014 05:09:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 2
Да, вполне пойдёт.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 09:02:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 3
Сделал калькулятор Лысого. Прототип получился не очень хорош, но все же что то работает.

Вот, настроил как советуют в статье, чтобы график упирался в начало нелинейного участка.
Получается катушка работает только на 2 килогерца что ли?
ИзображениеИзображение

Цитата:
ИзображениеИзображение


ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

А вот я просто увеличил частоту и стало видно, что вырос какой то нелинейный аппендикс.
ИзображениеИзображение

Понятно что это некая предельная частота и какой то предельный ток расчитанный как величина напряжения замерянная на осцилле поделить на сопротивление шунта, в моем случае 0.27 Ом.
Но вот про пересчет я не понял.
Поясните пожалуйста как пользоваться? :dont_know:

Шунт установлен на относительно длинных проводах, при разводке не учел его габаритов :( Это сильно влияет?
И еще смущает то, что в статье нелинейность растет вверх, а у меня она растет немного вниз, а потом линейно в право (не сделал фото, надо было.). Это нормально?

ПС: Что за кнопка "Готов" на осцилле?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 09:42:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Данный резистор не годится в качестве датчика тока, нужен безиндуктивный резистор.
Кнопка готов для однократной развёртки.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 10:12:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 2
Не, 2 кГц - это всего лишь частота следования импульсов. На результат измерений она не влияет, если конечно не слишком большая. Частоту можно даже значительно уменьшать, чтобы не греть напрасно устройство, и с высокоиндуктивными изделиями тоже чтобы можно было работать.

Здесь нас интересует прежде всего ток насыщения. Для этого визуально наблюдаем на резисторе рост тока - линейно восходящий участок на осциллограмме. Место, где этот восходящий участок начнёт расти более круто (место излома) будет соответствовать току насыщения сердечника. Ток мы узнаём из пересчёта наблюдаемого напряжения и сопротивления резистора. Далее легко вычисляются допустимые ампервитки для данного типа сердечника, что позволит легко пересчитывать намотку под другие токи/напряжения.

Очёнь чётко ток насыщения будет наблюдаться на ферритовых сердечниках без зазора. А вот вид осциллограммы тока через дроссель на распылённом железе озадачит - там не удастся найти излома - восходящий участок будет просто плавно загибаться вверх практически от самого начала.

Можно проводить и измерения индуктивности, для этого необходимо также контролировать подаваемое на катушку напряжение и засекать время, за которое ток изменяется на определённую величину.

Телекот уже сказал, что тип резистора выбран неудачно - это проволочный резистор, обладающий значительной собственной индуктивностью. Резистор лучше изготовить безиндукционный, а для облегчения расчётов сделать так, чтобы сопротивление его было "круглым" числом, например, 0.1 Ом (или вообще переключающийся: 0.1/1.0/10). Для этого удобно взять например десяток одноомных резисторов, соединив их параллельно между двумя шинками.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 10:19:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Забыл сказать. Полевик достаточно быстро нагревается. Через секунд 30 полевик без радиатора раскаляется более 65С (руку держать уже невозможно)
С радиатором несколько минут работает примерно на 40-50С, при определенных настройках поднимается выше (это в статье тоже говорится и вы тоже про нагрев сказали)

Может его поменять? Есть IRFP250, IRF3205, еще какие то из комповых блоков питания.

У моего блока питания на 1А постоянно защита фигачит.

Если устройство понравится, попытаюсь оформить на МК, чтобы выдавал уже все пересчитанное. Мне очень не нравится пересчитывать постоянно. Именно по этому не использую лайаут, а только те трассировщики, которые могут нет листы отслеживать и говорить какую ногу с какой связать :) Ну и другие вещи в том же духе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 10:38:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 2
Полевик в любом случае надо ставить на радиатор. Чтобы он меньше грелся - снижать частоту импульсов. Также очень хорошо бы проверить правильность формы импульсов на его затворе - скорее всего там что-то не совсем так. VT1 и VT2 лучше использовать с большим коэффициентом усиления.

То, что рост тока заворачивается аномально вправо - это вносит погрешность активное сопротивление проводников как катушки, так и монтажа.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 10:44:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Для измерений лучше намотать больше витков, в результате ток получится меньше, нагрев меньше и измерения точнее.
Gisteresis писал(а):
Мне очень не нравится пересчитывать постоянно. Именно по этому не использую лайаут, а только те трассировщики, которые могут нет листы отслеживать и говорить какую ногу с какой связать

Не все схемы будут работать на платах с автоматической трассировкой, особенно импульсные. А считать надо учится.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 10:46:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18765
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
эта схема испытания индуктивностей имеет один очень серьезный недостаток. через диод VD4 индуктивность может не успевать отдать весь ток до начала следующего импульса.
это хорошо видно на твоих картинках. особенно на последней, где наклонная часть тока начинается много выше нуля. да и на певой картинке похоже, что ток тоже не нулевой.
эту проблему легко обойти, если вместо диода поставить симметричный сапрессор с напряжением выше напряжения питания. например, P6KE22СА или 1,5КЕ22СА.
транзистор греется из-за того, что ему приходится открываться на большом токе, который еще остался в индуктивности.
за счет быстрого разряда индуктивности через сапрессор период следования импульсов можно сильно сократить. и даже выбросить всю эту бороду из логики и транзисторов, заменив ее одним ШИМ контроллером UC3845.

а заворот тока опять на уменьшение означает, что не хватает мощности блока питания для обеспечения такой большой амплитуды тока.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 11:01:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Slabovik писал(а):
VT1 и VT2 лучше использовать с большим коэффициентом усиления.

2SA1273, 2SC3205 пойдут? Есть конечно TIP122/TIP127 не знаю, это уже через чур наверное.

Slabovik писал(а):
на платах с автоматической трассировкой

Так я автоматом и не пользуюсь. Он такую ахинею выдает... мама не горюй. :)))
Все нормальные трассировщики когда трассируешь дорожку подсвечивают пяточки с чем нужно соединить и не дает соединить с другими сетями. Я про это свойство написал, что ИМХО очень удобно. Исключает ошибки присоединения не туда. Максимум редко все же смотрю авто трассировку и авто расстановку, когда сам не знаю с чего начать. Но после результатов авто, все стираю и начинаю сам.

Напряжение питания тоже не озвучил :) 10В.

Есть UC3842, пойдет?

Не знаю, если сподоблюсь переделывать так глобально, открою отдельную ветку.

Данный прибор можно питать от импульсного источника? Есть компьютерный на 12В и есть преобразователь DC-DC на lm2596


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 11:03:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Starichok51 писал(а):
эту проблему легко обойти, если вместо диода поставить симметричный сапрессор с напряжением выше напряжения питания.

Он будет греться больше чем транзистор, проще увеличить скважность.Что ещё снизит потребляемый ток и нагрев транзистора. Завал импульсов из за индуктивности резистора. На завал мощность БП не влияет так как стоят конденсаторы по питанию.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 11:11:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 2
2SA/2SC вполне пойдут. У них коэф. усиления под 300 - этого вполне достаточно.

Питания 10 вольт конечно маловато - здесь напряжение на измерительном резисторе вычитается из управляющего напряжения на затворе, что вносит некоторые погрешности.

UC384x - практически любая пойдёт. Основная фишка - встроенный в микросхему контроль тока ключа, что очень удобно. А если переделывать схему - то уж сразу на косой мост ориентироваться - это чтобы рекуперировать энергию, что радикально снизит выделение тепла и требования к источнику питания. Но это действительно, стоит отдельной темы.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 11:19:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Не чего там переделывать не надо, надо просто правильно пользоваться - задавать нужную скважность как правило около 20 и выше.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Пн июл 07, 2014 11:23:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 11:21:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18765
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
3842 не подойдет. нужно, чтобы импульс был не более половины периода.
тогда уж на той же логике сделать обычный триггер, и тактировать его генератором с переменной частотой. а с триггера через драйвер (как сделано в этой схеме) управлять ключом.
питать можно от чего угодно, лишь бы хватало мощности.
Телекот, не хватает емкости по питанию на такой низкой частоте.
сапрессор греться будет, но не больше диода, так как количество энергии из индуктивности поступает то же самое. ну, может и чуть больше, за счет того, что ключ перестанет греться.
фактически это тот же обратноход, в котором накопленная энергия должна куда-то расходоваться.
а переделывать - надо. чтобы не мучиться с огромной скважностью.
кстати, можно взять и TL494 в двухтактном режиме, но использовать только один выход.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1056 ]     ... , , , 12, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: elektronic3452, Starichok51 и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y