Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июн 19, 2025 05:10:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2014 20:41:56 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Да, надо попробовать. Скорее всего буду испытывать разные варианты :-)

Попробовал оконное сглаживание (не совсем обычное в привычном смысле). Получилось вполне неплохо:

Изображение

Если верить гамма-спектру радия, то первые 3 высоких пика - это 15, 84 и 144 кЭв. Хотя в моём случае это сложно сказать...


Вложения:
DSC_0152.JPG [35.45 KiB]
Скачиваний: 2898

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Чт сен 11, 2014 19:23:48 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Увеличил напряжение на фотодиоде до 50-ти вольт и переделал алгоритм нахождения амплитуды пиков. Сейчас амплитуда пиков находится полностью программно при помощи непрерывной обработки микроконтроллером всех 1.3 млн значений с АЦП в секунду, которые приходят с детектора (в старом варианте АЦП запускалось на 20 микросекунд по команде с компаратора).
Стала рисоваться вот такая картинка:
Изображение
Интересно, к чему относится пик справа? Напомню, что спектр строится для СПД из выключателя.

PS: если на фотодиод не подавать напряжение смещения, то спектр получается вот такой:
Изображение

Если с прежним напряжением (50 вольт) увеличить коэффициент усиления, чтобы получше разглядеть первые пики, то получается вот что:
Изображение


Вложения:
IMG_6915.jpg [34.69 KiB]
Скачиваний: 2639
IMG_6913.jpg [33.85 KiB]
Скачиваний: 2513
IMG_6912.jpg [40.57 KiB]
Скачиваний: 2773

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пт сен 12, 2014 20:07:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 14:16:36
Сообщений: 130
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Физический смысл картинки непонятен, но выглядит внушительно :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2014 07:18:21 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Смысл этой картинки в том, что для каждого пика на оси X определяется энергия гамма-частиц, а по этим энергиям можно сказать какое вещество при делении излучало зарегистрированные гамма-частицы.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2014 15:33:47 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Прикольно. Запараллелил 12 таких фотодиодов. Ожидал, что увеличатся шумы, сильно упадёт амплитуда сигнала, а импульс растянется во времени. Но оказалось, что шумы уменьшились, амплитуда упала всего в несколько раз (а не в 12 как в должно в теории), а длительность импульса осталась такой-же! В общем, я в недоумении.
PS: схема сейчас у меня немного другая.
PPS: вот как сейчас выглядит импульс от частицы:
Изображение
Резкий подъём 1-2 мкс и спад 20 мкс.
А вот так фотодиоды запаралеллены:
Изображение
Чуть позже попробую прилепить их к сцинтиллятору, когда он придёт.


Вложения:
IMG_6918.jpg [61.06 KiB]
Скачиваний: 2599
NewFile0.png [12.04 KiB]
Скачиваний: 2689

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2014 20:32:17 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Это происходит из-за того, что оригинальная длительность импульса слишком маленькая для усилителя, со сглаживанием амплитуда падает, длительности возрастает и попадает в полосу пропускания усилителя.
Надо тоже попробовать состыковать десяток фотодиодов, но пока нет времени.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2014 20:41:17 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ivani, Я бы на твоём месте запараллелил сразу полсотни, чтобы выяснить, можно ли в таком количестве с них снимать сигнал от зарегистрированных частиц :)

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2014 21:02:26 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Мой 4х транзисторный усилитель с потреблением 20 мкА и с 4мя плохо работает, соберу на микрухе и буду пробовать 4, 8, 16.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2014 21:05:44 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Потребление 20 мкА - это хорошо. У меня усилитель потребляет не менее 10 мА. Надо снижать потребление, чтобы можно было использовать такой датчик в портативном устройстве.
Кстати, какая у тебя форма и амплитуда сигнала на выходе получается?

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2014 21:39:43 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Я не с того начал - сначала нужно исследовать выходную характеристику ФД а потом делать ус.
Изображение
Изображение
Изображение

Я давно присматривал и покупал по паре корпусов для подобных задач, посмотрел что имеется :
LMH6626MA LMC662CM AD623AR AD827JNZ LT1356CN на некотрые цены выросли в 10 раз, теперь проблема выбора :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2014 05:52:57 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ну у тебя шум довольно большой и амплитуда всего 15 мВ. Но это поправимо.
А по каким критериям ты выбирал эти микросхемы? И по какой схеме будешь собирать?
И ещё не совсем понятно зачем сначала нужно исследовать выходную характеристику ФД и вообще как это делать )

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2014 07:08:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Предположительно длительность импульса лежит в пределах 10-100 нс и просто усилить его будет проблематично.
Я буду пытаться одновременно усиливать и растягивать импульс, для расчётов и моделирования нужна форма первоначального импульса с ФД.
Микросхему возьму LMH6626MA, 40Дб на 10МГц, + полевик на входе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2014 08:31:01 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 2
Ivani, импульс всё равно растянется из-за ёмкости фотодиода. Так что закладываться на 10 нс не вижу смыла.

Добавлено:
Пришли дорогущие мелкие сцинтилляторы CsI(Tl)! Сразу же прилепил их к фотодиодам. Оно работает, несмотря на то, что площадь фотодиодов составляет всего 10% от площади окна сцинтиллятора, т.к. мне на фотодиоды приходит лишь 10% света от частицы!

Вот сцинтиллятор с фотодиодом сверху чтобы можно было оценить разницу в их размерах:
Изображение

А вот как сейчас выгладит испытательный стенд со страшного вида печатной платой из-за переделок в схеме:
Изображение


Вложения:
IMG_6923.jpg [135.12 KiB]
Скачиваний: 2552
IMG_6921.jpg [74.75 KiB]
Скачиваний: 2706

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2014 14:14:30 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
У меня есть ФЭУ с сцинтиллятором, сигнал на выходе имеет разброс 3 порядка (от 15 КэВ до 5 МэВ) почти линейно, чувствительности ФД явно не хватит на мягкую гамму/рентген.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2014 14:24:33 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ivani, когда фотодиод работает в фотодиодном режиме (с подачей напряжения смещения), то у него характеристика становится нелинейной. Так что ничего страшного, что на входе сигнал будет с большим разбросом. В любом случае с сцинтиллятор+фотодиод начинает мерить с 100 кэВ, если судить по тем статьям, что я читал.

Сейчас для естественного фона он мне строит вот такое распределение энергий частиц:
Изображение
Интересно, как его можно интерпретировать?

PS: попросили выложить осциллограммы. Выкладываю картинки фоновых импульсов.
Вложение:
NewFile0.png [3.54 KiB]
Скачиваний: 649

Вложение:
NewFile1.png [3.51 KiB]
Скачиваний: 656

Вложение:
NewFile2.png [3.61 KiB]
Скачиваний: 611

Вложение:
NewFile3.png [3.51 KiB]
Скачиваний: 642


Вложения:
IMG_6924.jpg [35.55 KiB]
Скачиваний: 2489

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Вт сен 16, 2014 22:21:34 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
А ФЭУ у тебя нету?
Могу обьяснить как просто его включить.
Ты в каком регионе живеш?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2014 05:32:58 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
Ivani, Нету ФЭУ. Но точно могу сказать, что низкоэнергичные частицы дают пики всего лишь в 2 раза выше шума. Поэтому они пока не регистрируются. Сегодня вечером постараюсь увеличить площадь фотодиодов. Должно стать лучше.
Ещё чуть попозже соберу все это на низкошумящем ОУ.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2014 16:41:44 
ArtDen писал(а):
Сегодня вечером постараюсь увеличить площадь фотодиодов. Должно стать лучше.

Да чего-ж ты так-то уже мучаешься? Поставь вместо 12 фотодиодов сразу панельку солнечной батареи - будет тебе площадь. :wink:


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2014 17:08:03 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Сообщений: 462
Рейтинг сообщения: 0
crocodil, PIN-фотодиод отличается от обычного фотодиода и от солнечной батареи тем, что он высокоскоростной и может выдавать короткие импульсы от каждой пойманной частицы.

_________________
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Индикатор радиации на PIN-фотодиоде
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2014 18:47:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 26, 2014 23:53:00
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
PIN-фотодиод не может "выдавать короткие импульсы от каждой пойманной частицы" это под силу только кремниевым фотоумножителям, несмотря на это их используют наряду с кремниевыми фотоумножителями в сцинтилляционных детекторах.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 262


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y