Точно, это же самый простой способ!

smacorp
Может все же сначала альтернативу попробовать. Поспрашивайте знакомых и знакомых знакомых, может кто имеет доступ к солянке. Реактив достаточно широко используемый в промышленности. Я например с удивлением узнал, что дальняя родственница по линии супруги этой солянкой моет писсуары в туалетах Спросил, принесла пару литров, до сих пор пользуюсь.

Вот она - несправедливость мироустройства - во всей красе!

Благодарю за участие, мне один хороший человек, тоже знакомый Вам, уже подсказал один безболезненный способ. А то я реально речного песка накопал для кипячения. Вон лежит, сохнет.

Ruzik:

1. Электролит для гальваники - в карте xls http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1844154#p1844154 и остюда http://whoby.ru/page/vannagalvanik - отличаются наличием\отсутствием NaCl.

2. Раствор для хим. меднения из карты и отсюда - http://whoby.ru/page/himmedag - различаются тоже - в рецепте карты значительно меньше всех компонентов, кроме 2 видов калия и формалина.

3. Активатор IBM из карты и отсюда - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1844154#p1844154 - тоже немного различаются.

Вопрос - какие рецепты более актуальнее? Если сравнивать даты сообщений, получается, что из карты, да?

Хочу попробовать с хлоридом бария - вроде и купить можно и в осадок сульфат бария должен выпасть... Хотя, скорее всего, пробовать буду только когда солянка кончится (еще пол-литра есть)

smacorp
Все рецепты в карте актуальные. Ссылку на карту дал для того, чтобы было понятно очередность операций при металлизации с помощью палладиевого активатора.
Во вложении рецептура некоторых электролитов для конкретных блескообразующих добавок.

AlexFisher
А кто то делал с барием?

P.S. Тут в теме выкладывали полный мануал на процесс Chemeta RV (вордовский файл вроде), там написано что нужно добавлять уголь для очистки. Не найду ни как, киньте кто нибудь или ссылку на полный мануал?

Что то мне подсказывает что зря я купил фосфорноватистокислого кальция и что надо на ebay заказать палладия. Попробовал гипофосфит, мне не понравилось. Проблематично получить 100% выхлоп, либо я что не так делаю. Не понравилось что он в отверстиях не ровно разлагается а как бы овально.

urez83
Эээ.., не зря, нужно оттачивать технологию.
Каждый хоть раз бы попробовал, внес какие то свои дополнения в технологию и отписался (верней чем больше народу попробовало бы, тем лучше), можно было бы и обобщить результат.
Конечно не правильно. Плату с гипофосфитом сушим перед термоударом?

Так ёлы, этим и занимаюсь. После 2-х раз неудачного термоудара на 3-й уже получилось. Сначала думал что после потемнения можно заканчивать, но нет.......... После первого потемнения надо догреть, покрытие станет еще черней (на работе печки нет, дул паяльным феном)! Надо как то "технологично" отмывать плату от продуктов, на этом моменте видимо многие и разочаровались. Ковыряться иголкой в отверстиях - не наш метод, фейри все из дырок не удаляет, отсюда вывод - если после термолиза проблематично удалять значит надо как то аккуратно наносить раствор, без излишков. Дома с печкой попробую, думаю получше начнет получаться. А вообще будущее за прямой металлизацией без палладия (ИМХО) !
UPD Плату сушу естественно, но в момент перехода отложений из темного цвета в черный-черный, в дырках как будто мини-взрыв с образованием дымка.

Вот это бы попробовать.. viewtopic.php?p=1821686#p1821686
Может все таки не до конца просохло? На поверхности меди этих же взрывов нет?

Нет, поверхность гладкая и черная. Дома в печке попробую, а там видно будет.
А пока вот так получилось.

urez83
Утверждать не могу, но есть предположение. Плохо смачивается в отверстиях и из за этого плешняки.
Похоже на ситуацию.. viewtopic.php?p=1845031#p1845031

Может добавить туда ПЭГ?

Я мыла жидкого добавил. Вроде оно же смачиваемость придает? Кстати заметил что удалить с поверхности платы чернь не так то и просто, может мыло не то или мало добавил, но все по инструкции.

Я просто посмотрел таблицу растворимости на предмет сульфатный анион вывести в осадок и наткнулся на барий, есть в продаже и не дорог http://www.lenreactiv.ru/page/111/product/97/
Можно еще хлористым кальцием попробовать (он еще дешевле http://www.lenreactiv.ru/page/111/product/7013/ ) - сульфат кальция малорастворим. Наверно, можно еще заморозку попробовать - сульфат натрия вроде плохо растворим при низкой температуре...

Наверно нужно серную кислоту к хлориду прикапывать или сыпать в кислоту совсем по чуть-чуть, чтобы HCl успевал в воде растворяться, что-то мне подсказывает, что он газообразный будет образовываться...

А кто сколько примерно меди в гальванике осаждает (в микронах) ? А то сейчас прикинул что если брать заводской стеклотекстолит с 35мкм, то после шкурки, травления, активации и гальваники получается под 70мкм что ли ? Или все конкретно 18мкм берут?
mial Вопрос к вам. Вы сейчас с CU400 ни реверса, ни барботажа, ни качания не используете ?

Во первых, если это не какие то сильно точные цепи, то текстолит конечно с 18 мкм фольгой.
С Cu400 реверса нет, покачивание раз 5 за все время гальваники, барботаж раньше был пока не забились трубки, сейчас нет. Но лучше если будет все.

Процесс блестящего меднения Chemeta RV

Stas555
Спасибо, а на Cu400 полного нет случаем?
*******************************************************************8

Попробовал сделать палладиевый активатор на лимонке и на серке. Сделал по 100 мл. каждого, вроде получилось, но из опыта сразу понял, что работать не будут. Посмотрел на просвет, прозрачный - это первый признак, что коллоидный раствор не образовался, хотя и цвет похожий..



Далее тест, так и есть, активаторы не работают. В хим меди платки пролежали около 30 минут..



Чтобы исключить не работоспособность хим. меди, взял еще одну заготовку и активировал ее в активаторе по IBM рецепту..



Хим. медь отлично работает. Видео...



Ну в общем вывод, палладиевый активатор нужно делать только на солянке.
**********************************************************************************
Еще хотел добавить, если при хим. меднении переборщить формалина, то осадок хим. меди получится темным (как у меня на фото). Если положить по норме, то цвет будет розовым. Так что с формалином по аккуратнее.
**********************************************************************************
urez83
Патент на гипофосфит меди.. http://ru-patent.info/20/80-84/2084087.html
И еще нашел..
1. Термическое разложение кристаллического гипофосфита меди с заметной скоростью начинается при температуре около 50°С.
2. Гипофосфит меди разлагается при поглощении света в полосе 235 нм.

Ruzik, раствор химического лужения - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1628668#p1628668 - без добавок D6B и D6Bi работать не будет?

Или лучше такой - http://ru-patent.info/21/20-24/2121013.html - где-то вроде встречал, что вместо волгоната можно жидкого мыла с pH=0 залить на глазок - ?

И правда пишут, что у формалина срок хранения всего 3 месяца? Правда, указано - "гарантированный"... У Вас долго хранится?

Кстати, в той инструкции по Chemeta RV плотность тока разделяется на катодную и анодную:

---
Катодная плотность тока должна находиться в пределах (2–8)А/дм2, оптимальная–4,5А/дм2. Анодная плотность тока не должна превышать 2,5А/дм2.
---

Вы как-то учитываете этот катодный ток?

Может попробовать замочить заготовку, трухнуть с неё лишнее и под ультрафиолет от ламп ? Только там пороговая доза 0,7 Дж/см2 , надо посчитать сколько времени светить надо, а для этого надо знать характеристики ламп.
http://fizmathim.com/fiziko-himicheskie ... sfita-medi

А так же предварительно высушить, чтобы в воде не разложился, решить, как светить внутрь отверстий...