Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Программы расчета трансформаторов и дросселей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 02, 2026 12:43:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6502 ]     ... , , , 169, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср дек 31, 2014 04:57:25 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57
Сообщений: 330
Рейтинг сообщения: 0
dandiv2006

Да ситуацию описал понятно, спасибо. Но вот если на подключаемом аккумуляторе будет вообще полный 0 Вольт ;))).

Что-то почитал статью - http://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/04/.
Там есть такая строчка - "Резистор R7 определяет порог ограничения выходного тока БП, а также максимальный ток стока силового транзистора."
В данном случае резистор R7 является сопротивлением датчика тока.
Но вот я чего не понимаю, если мой бп 20V/2A + 20V/0.7A + 20V/0.7A имеем в итоге - 3.4А = 68 Ватт в сумме на выходе. Программа flyback показывает амплитуду тока транзистора 2.483А,
Как этот резистор может определять порог ограничения выходного тока БП? Не значит же это что по достижению мощности нагрузки в 20V/2.483А = 49.66 Ватт, бп уйдет в защиту.
Я понимаю что амплитуда тока транзистора это не сила тока на выходе бп. Может есть какая линейная зависимоть от сопротивления датчика тока и порога ограничения тока бп,
или чушь написана в статье?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср дек 31, 2014 06:25:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2941
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18988
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
уткодроз писал(а):
Я понимаю что амплитуда тока транзистора это не сила тока на выходе бп.

правильно понимаешь.
уткодроз писал(а):
Может есть какая линейная зависимоть от сопротивления датчика тока и порога ограничения тока бп,

трансформатор обеспечивает эту линейную зависимость.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 16:23:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26
Сообщений: 986
Рейтинг сообщения: 0
Что-то замучился я биться с Флайбэк7.
Ставлю параметры полевика 3205 обратный выброс его убивает по напряжению.
Ничего не меняя, добавляю нолик (было 55в. обратного напряжения, стало 600в. на полевике), а вот дулю. Обратный выброс становится 590в.
В общем - что ни ставь, сгорит твой транзистор. :(


Вложения:
2.jpg [183.64 KiB]
Скачиваний: 379
1.jpg [184.59 KiB]
Скачиваний: 491
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 16:52:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 110
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Сообщений: 984
Откуда: Казахстан, г.Костанай
Рейтинг сообщения: 0
Толком непонятно что к чему, а скриншоты то для чего такие выкладывать - ничего ведь не видно?

_________________
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 17:09:41 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26
Сообщений: 986
Рейтинг сообщения: 0
Да я бы рад больше выложить. Но РадиоКот пишет "Слишком большой размер файла".


Вложения:
Скачал.rar [329.99 KiB]
Скачиваний: 200
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вс янв 04, 2015 19:02:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
У РадиоКота есть свой хостинг картинок:
http://img.radiokot.ru/

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 12:03:15 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57
Сообщений: 330
Рейтинг сообщения: 0
Чего-то я опять не понял по расчету клампера.
Если в программе flyback 6100 указано амплитуда тока - 2.394А (1/2.394 = 0.41 ом) и при этом указано сопротивление 0.363 Ом, то
пусть резистор ниже чтобы был более уверенней запуск бп или что там еще за причины.
Тогда вопрос - при расчете клампера я указываю амплитуду тока - 2.394А (да там вообще автоперенос идет) и получаю значения R и C, но
ведь для 2.394А!! А если у меня стоит 0.363 Ома там ведь тогда будет амплитуда тока - 1/0.363 = 2.75 Ампер, но тогда и клампер получается
расчитывается неправильно. Если я введу вручную вместо 2.394А 2.75 Ампер, расчет клампера будет сильно отличаться от первоначального.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 12:32:21 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2941
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18988
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
возможно, ты прав, что клампер нужно считать для максимального тока. но тогда при номинальном режиме клампер будет сильно не оптимальным.
но переходный процесс занимает очень мало времени, примерно несколько миллисекунд. по крайней мере, у меня еще ни одного изделия при запуске не сгорело.
я никогда для выброса не использую весь максимум, который показывает программа. а также внутренний обратный диод в ключе может поглотить некоторое количество энергии в режиме пробоя (как обычный стабилитрон - сапрессор).
тут один чел (общались в личке) вообще себе делает на 500-вольтовых ключах, но ни разу не сообщил о сгорании при включении...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 20:02:33 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:26:43
Сообщений: 141
Откуда: Пинск
Рейтинг сообщения: 0
Прошу прощения. Миллиард раз задавался (и сейчас задаюсь) вопросом "Почему результат расчёта импульсного трансформатора в программе отличается от заводских параметров трансформатора? (Для примера брал трансформаторы от компьютерных блоков питания)" и никак не могу найти ответ на этот вопрос. Но это не главное, главное то, что ни один из расчитанных трансов так и не заработал как надо (горы дохлых транзисторов растут). Может я что-то не так делаю, может что-то не правильно ввожу, но уже сил нет. Если и работают БП-шники, то только на заводских трансформаторах. Подскажите в чём может быть ошибка?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 23:23:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Экстрасенсы все в отпусках. О каких расчетах идет речь - простым смертным через время и расстояние увидеть не дано. Увы.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 23:40:22 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:26:43
Сообщений: 141
Откуда: Пинск
Рейтинг сообщения: 0
Да элементарно взять сердечник трансформатора от компьютерного БП, стандартный. Там первичная обмотка 40 витков (в общем счете) , две обмотки по 4 витка и две по 3. В ExcellentIT, на этот сердечник показатели вообще неизвестно какие. Во-первых, из-за неизвестной магнитной проницаемости, во-вторых не понятно по каким причинам. Но самые близкие показатели к известным получились при вводе проницаемости 860, и то, первичная 37 витков. Короче, неизвестно как расчитать трансформатор, не зная проницаемость. Но беда в том, что я вообще не представляю как её замерять и/или где вычитать. Но, может на комповские ТПИ и есть где-то характеристики, а вот на некоторые неизвестные сердечники - нет нигде ничего. У меня полно всяких трансов (точнее заготовок), но как получить их данные - загадка. Может кто-нибудь посоветовать что-нибудь? Как узнать эту магнитную проницаемость ферритового сердечника?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2015 02:33:24 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57
Сообщений: 330
Рейтинг сообщения: 0
infinity19891 писал(а):
а вот на некоторые неизвестные сердечники - нет нигде ничего


А разве это не логично?! Они же неизвестные :music: :music: :music:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2015 07:16:08 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс сен 06, 2009 18:13:42
Сообщений: 146
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
infinity19891 писал(а):
Короче, неизвестно как расчитать трансформатор, не зная проницаемость. Но беда в том, что я вообще не представляю как её замерять и/или где вычитать. Но, может на комповские ТПИ и есть где-то характеристики, а вот на некоторые неизвестные сердечники - нет нигде ничего. У меня полно всяких трансов (точнее заготовок), но как получить их данные - загадка. Может кто-нибудь посоветовать что-нибудь? Как узнать эту магнитную проницаемость ферритового сердечника?

Считайте


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2015 11:02:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А зачем вам проницаемость?
Достаточно знать индуктивность одного витка и максимальный ток одного витка. Что можно найти в дотащитах и измерить самому на лубом сердечнике.
Потом посчитать трансформатор дело 5 минут на листке бумаги в столбик.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2015 12:05:31 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Сообщений: 506
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
infinity19891, вы бы показали пример своего расчета. Подозреваю, что где-то у вас серьезные ошибки. Я для своих изделий также использую сердечники от компьютерных БП и программы Старичка, еще ни разу ничего не сгорело. (Нет, один раз сгорело, но по моей личной вине :) )


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 08:59:03 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
Сообщений: 479
Откуда: Город-герой Москва
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте, не знаю, туда ли пишу, но тем не менее... Собрал обратноходовый преобразователь. В связи с чем возник вопрос относительно индуктивности рассеяния. Допустим, что индуктивность рассеяния первичной обмотки импульсного трансформатора относительно велика. Как это повлияет на напряжение индуцированное во вторичной обмотке? Т.е. повлияет ли это на коэф. трансформации? Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 10:17:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Индуктивность рассеивания на коэф. трансформации не влияет. Она влияет на выбросы на первичной обмотке и нагрев клампера.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 10:22:51 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
Сообщений: 479
Откуда: Город-герой Москва
Рейтинг сообщения: 0
ясно, спасибо!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 11:28:21 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
Сообщений: 479
Откуда: Город-герой Москва
Рейтинг сообщения: 0
Хотел бы задать ещё вопросик по флай беку, а точнее по трансформатору. На осциллограммах приведены напряжения: 1) Вторичная обмотка ТР, 2) Напряжение сток-исток, 3) "Шпильки" на стоке в момент закрытия, 4), 5), 6) Форма тока, протекающего через первичку 7) Виновник торжества - самопальный импульсный трансформатор. Проблема в следующем: хочу собрать сетевой флай бэк, но пока тренируюсь на малых напряжения. По расчётам вторичка должна выдавать ток до 3А при напряжении 5В. Однако даже при нагрузке в 12Ом, напряжение просаживается до 2В. В чём может быть причина?
1) Изображение
2) Изображение
3) Изображение
4) Изображение
5) Изображение
6) Изображение
7) Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
СообщениеДобавлено: Чт янв 08, 2015 11:51:18 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Сообщений: 545
Откуда: Казахстан, Костанай
Рейтинг сообщения: 0
а как Вы зазор в кольце сделали? :shock:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6502 ]     ... , , , 169, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y