Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн ноя 10, 2025 21:57:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3034 ]     ... , , , 73, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 11:51:51 
Держит паяльник хвостом

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 900
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Артем, а что за полевик вы используете в вашем ШИМе? Довольно нетривиальная штука должна быть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 11:55:53 
Открыл глаза

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 18:13:38
Сообщений: 59
Откуда: Челябинск, 456531
Рейтинг сообщения: 0
kollaider писал(а):
Артем, а что за полевик вы используете в вашем ШИМе? Довольно нетривиальная штука должна быть?

Полевика нет, не смог подобрать с низким открытием затвора, поэтому стоит обычный MPSA 42? биполярный 300в и ток 0.5 ампера, индуктивность маленькая на 250ма. ничего не греется, обратная связь идёт на контроллер, меняя скважность шима поддерживается нужное напряжение.анодные резисторы 25кОм


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 14:16:18 
Держит паяльник хвостом

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 900
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
MJE1300X попробовать может быть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 15:18:28 
Открыл глаза

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 18:13:38
Сообщений: 59
Откуда: Челябинск, 456531
Рейтинг сообщения: 0
kollaider писал(а):
MJE1300X попробовать может быть?

это с энергосберегаек, думаю можно, я их использовал пару раз, но новые мне найти проблемно, а бу с ламп ставить как то не надёжно.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 15:34:38 
Держит паяльник хвостом

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 900
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Apтeм Челябинск писал(а):
kollaider писал(а):
MJE1300X попробовать может быть?

это с энергосберегаек, думаю можно, я их использовал пару раз, но новые мне найти проблемно, а бу с ламп ставить как то не надёжно.

Страшного в бу нет. Да и сберегайки те дохнут не по причине электроники как правило. Зато транзистор более правильный для ключевого режима.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 15:57:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10686
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
а ведь это же маза! преобразователь на низковольтном мк :idea:
а реально ли вообще сделать отдельной платой преобразователь на неком 8-и ногом мк, чтобы работал от 3в и давал 170-180в с током ну хотя бы до 10ма?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 16:38:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Преобразователь на МК - ну объясните, товарищи, ЗАЧЕМ??? Или может, это я чего-то недопёр? :dont_know: :facepalm:
Может, лучше тогда на Пентиуме сразу сделать - это куда круче! :))) :))) :)))
______________

Кстати, насчёт транзисторов из сберегаек - они могут звониться как исправные и в проверочной схеме ОЭ (резистор в базу, индикаторная лампочка в коллектор) может показать себя живым-здоровым, но в схеме сберегайки работать тем не менее, отказывается наотрез.
Приходилось мне раз столкнуться с таким "коварством", и ещё где-то упоминали про такое.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 17:26:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10686
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
да потому что от 3в лично я не знаю как иначе :(

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 18:12:14 
Открыл глаза

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 18:13:38
Сообщений: 59
Откуда: Челябинск, 456531
Рейтинг сообщения: 0
diesel170 писал(а):
Преобразователь на МК - ну объясните, товарищи, ЗАЧЕМ??? Или может, это я чего-то недопёр? :dont_know: :facepalm:
Может, лучше тогда на Пентиуме сразу сделать - это куда круче! :))) :))) :)))


Преобразователь на мк не от того, что делать нечего, а потому, что часы наручные и батарейка 3.7 вольта, мс точно работать не будет, макс1771 может быть, но скорее всего нет, а тут один мк и на сами часы и на подсветку и на преобразователь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 18:18:28 
Открыл глаза

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 18:13:38
Сообщений: 59
Откуда: Челябинск, 456531
Рейтинг сообщения: 0
suslogon писал(а):
а ведь это же маза! преобразователь на низковольтном мк :idea:
а реально ли вообще сделать отдельной платой преобразователь на неком 8-и ногом мк, чтобы работал от 3в и давал 170-180в с током ну хотя бы до 10ма?

думаю реально, но что бы получить на выходе 10 ма и 180 вольт, это 1,8 вата, кпд пусть 70-80%, при 3 вольтах на входе потребление будет почти ампер) быстро батарейка сядет)
придется мощный транзистор ставить в ТО 220.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 19:02:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
А, так вы хотите сделать ПН на том же МК, на котором сделаны часы? Так это весьма неплохое решение, лучше, чем ставить отдельные микросхемы на питание (если закрыть глаза на возможные глюки).
Только я думаю, лучше сделать на каждую цифру отдельный мини-преобразователь (как кто-то здесь предлагал): полевик с низковольтным управлением и дроссель/трансформатор. А на затвор подавать с МК сигналы, модулированные ВЧ. И транзисторы понадобятся не такие мощные, и потери снизятся.
Другой вариант для 3В - блокинг на одном или двух транзисторах.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 19:25:34 
Держит паяльник хвостом

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 900
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
diesel170 писал(а):
полевик с низковольтным управлением и дроссель/трансформатор. А на затвор подавать с МК сигналы, модулированные ВЧ. И транзисторы понадобятся не такие мощные, и потери снизятся.


Полевики с низким напряжением отпирания бывают высоковольтными? Навскидку не вспоминаются.
Задача сложнее чем кажется. А ШИМ-ить преобразователь самим контроллером - отличная идея Читаю тут, сколько у народа проблем с этим высоким. То греется, то дымит. А у меня вторые часы с таким преобразователем взлетают на ура. Даже скучно как-то. Полевик еле теплый. В термоусадке причем. Ток потребления всех часов - миллиампер 150-200 по 9 вольтам. Лампы ИН-14.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 19:59:35 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 65
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Сообщений: 849
Откуда: новосиб
Рейтинг сообщения: 0
Я и говорю, что для работы от 3в надо выкинуть высоковольтный полевик и ставить трансформатор полноценный. Но всем же лень мотать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 20:03:24 
Открыл глаза

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 18:13:38
Сообщений: 59
Откуда: Челябинск, 456531
Рейтинг сообщения: 0
woddy писал(а):
Я и говорю, что для работы от 3в надо выкинуть высоковольтный полевик и ставить трансформатор полноценный. Но всем же лень мотать

а с трансформатором кпд больше 70% можно получить? и места он явно больше дросселя займет, нужно будет ещё диодный мост ставить что бы транзисторы на анодах нормально работали, мне кажется это лишнее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 20:05:29 
Открыл глаза

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 18:13:38
Сообщений: 59
Откуда: Челябинск, 456531
Рейтинг сообщения: 0
diesel170 писал(а):
А, так вы хотите сделать ПН на том же МК, на котором сделаны часы? Так это весьма неплохое решение, лучше, чем ставить отдельные микросхемы на питание (если закрыть глаза на возможные глюки).
Только я думаю, лучше сделать на каждую цифру отдельный мини-преобразователь (как кто-то здесь предлагал): полевик с низковольтным управлением и дроссель/трансформатор. А на затвор подавать с МК сигналы, модулированные ВЧ. И транзисторы понадобятся не такие мощные, и потери снизятся.
Другой вариант для 3В - блокинг на одном или двух транзисторах.

Это уже сделано, сейчас дописываю код "меню", а часть кода преобразователя и часов уже работает, и вполне меня устраивает, схема очень простая вышла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 20:09:10 
Держит паяльник хвостом

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 900
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Apтeм Челябинск писал(а):
woddy писал(а):
Я и говорю, что для работы от 3в надо выкинуть высоковольтный полевик и ставить трансформатор полноценный. Но всем же лень мотать

а с трансформатором кпд больше 70% можно получить? и места он явно больше дросселя займет, нужно будет ещё диодный мост ставить что бы транзисторы на анодах нормально работали, мне кажется это лишнее.

У меня неплохо от 2,5 вольт работает преобразователь от вспышки фотомыльницы. Только нагрузочную характеристику надо бы снять. Некогда всё. Так вот там обычный биполярник на трансформатор довольно мелкий работает. Может взять за основу?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 21:01:37 
Опытный кот

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 65
Зарегистрирован: Сб янв 05, 2013 22:27:00
Сообщений: 849
Откуда: новосиб
Рейтинг сообщения: 0
Apтeм Челябинск писал(а):
а с трансформатором кпд больше 70% можно получить? и места он явно больше дросселя займет, нужно будет ещё диодный мост ставить что бы транзисторы на анодах нормально работали, мне кажется это лишнее.

В теории проблем быть не должно.
Проблема в рассчете трансформатора и выборе сердечника

Зарядка для мобилы выдает 5в / 1а = 5ватт с приличным КПД. Трансформатор там крошечный. Значит трансформатора хватает чтоб прокачать 5ватт мощности при типичных частотах 20-40кгц.

Дальше смотрим, надо гонять пиковый ток до 2-4А. Явно нужен полевик, который откроется / закроется от 3в. В подобных режимах работают полевики в импульсных цепях питания процессора и видеокарт.

Дальше надо выбрать драйвер, решить нужна ли стабилизация,...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 21:19:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
kollaider писал(а):
Полевики с низким напряжением отпирания бывают высоковольтными? Навскидку не вспоминаются.

Там особо высоковольтный и не нужен, достаточно, чтобы выдержал самоиндукцию первички. Полевик можно защитить стабилитроном.
woddy писал(а):
Я и говорю, что для работы от 3в надо выкинуть высоковольтный полевик и ставить трансформатор полноценный. Но всем же лень мотать

Я тоже за трансформатор. На высокой частоте не так уж и трудно его намотать, витков не слишком много. Можно и дроссель с отводом сделать, тоже была такая идея на форуме.
Apтeм Челябинск писал(а):
а с трансформатором кпд больше 70% можно получить?

Здесь многое зависит и от самих импульсов ШИМа. Думаю, вполне реально, при тщательном изготовлении. Опять же, по преобразователю на цифру - потери меньше, чем с групповым ПН.
Apтeм Челябинск писал(а):
нужно будет ещё диодный мост ставить

Зачем? Если у нас однотактный ПН, достаточно одного диода. Некоторые ухитряются даже сам индикатор заставить работать выпрямителем.
kollaider писал(а):
Так вот там обычный биполярник на трансформатор довольно мелкий работает. Может взять за основу?

Только биполяр нужен с низким напряжением насыщения КЭ. Например, КТ817Б2, у него это напряжение 0,1В.
Но мне попалась и схема на КТ819В, повышающая 2,5-3В до 5В. При напряжении 3В заявленный КПД 75%, при том, что трансформатор сделан из заводского дросселя намоткой дополнительной обмотки.
Не забываем и старые добрые МП***, у них тоже малое Uкэнас. :wink:

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 21:32:25 
Держит паяльник хвостом

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Сообщений: 900
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
diesel170 писал(а):
Только биполяр нужен с низким напряжением насыщения КЭ. Например, КТ817Б2, у него это напряжение 0,1В.
Но мне попалась и схема на КТ819В, повышающая 2,5-3В до 5В. При напряжении 3В заявленный КПД 75%, при том, что трансформатор сделан из заводского дросселя намоткой дополнительной обмотки.


КТ819 не самый удачный транзистор для этих целей. Накакой Ку, отсюда большой ток базы. Достаточно медленный.

Вот такой я запускал. Проверять неонки. http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=53767


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 23:37:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10686
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
а реально управлять затвором полевика через маленький повышающий импульсный трансформатор, чтобы можно было поставить полевик с высоким напряжением сток-исток и обычным напряжением открывания на затворе?

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3034 ]     ... , , , 73, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 77


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y