Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Читая обучалку
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн сен 08, 2025 22:40:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Читая обучалку
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 10:55:33 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 22:15:22
Сообщений: 29
Откуда: The Matrix
Рейтинг сообщения: 0
http://radiokot.ru/start/analog/basics/06/

Я решил структурировать свои знания по электронике, и начал с самого начала обучалки. Вот один из вопросов, который не даёт мне покоя уже достаточно долгое время - с утра. :?
Цитата:
Думаем. Лампочка должна гореть в пол-накала, иными словами - напряжение на ней должно быть в два раза меньше, чем отдает батарейка, то есть - 4,5В. Оставшиеся 4,5 вольта должен взять на себя резистор. Очевидно, что сопротивление резистора должно быть равно сопротивлению лампочки.

Вот смотрите сами, как я рассуждаю. Если действительно, напряжение должно составить на лампочке 4,5 Вольта, то 4,5 Вольта теряется на резисторе (специалисты говорят "падение напряжения на резисторе"). Следовательно, если ток и в лампочке, и в резисторе одинаковый, то надо выяснить, каким должно быть по величине сопротивление, чтобы через него проходил ток в 0,33 Ампера и наблюдалось падение напряжения в 4,5 Вольта. По закону Ома: 4,5/0,33 = 13,5 Ома (приблизительно).
Я ошибаюсь? Не так провёл расчёт? Почему у меня получается 13,5, а не 27 Ом, как в обучалке? :oops:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 10:59:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2411
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10732
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Лампочка потребляет 0,33 А при каком напряжении на ней?
А ведь напряжение на ней при подключении резистора будет другое и, следовательно, ток будет другой. :))
Посчитайте сами...


(Во всех этих расчетах считается условно, что сопротивление лампочки не меняется при её нагреве, хотя это не так и многие могут по этому поводу делать замечание. Но это ведь только обучалка... :)) )

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:12:38 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 22:15:22
Сообщений: 29
Откуда: The Matrix
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
Лампочка потребляет 0,33 А при каком напряжении на ней?
А ведь напряжение на ней при подключении резистора будет другое и, следовательно, ток будет другой. :))
Посчитайте сами...

О! Спасибо за подсказку! Теперь кажется понятно.
Мы узнаём сопротивление лампочки - 27 Ом, затем нам нужно подсчитать ток, проходящий через лампочку при напряжении на ней в 4.5 Вольта - это 4,5 Вольта/27 Ом = 0,16 Ампера. Теперь, для новой схемы, посчитаем сопротивление резистора, на котором наблюдается падение напряжения в 4,5 Вольта и через который проходит ток в 0,16 Ампера. Это сопротивление величиной в 27 Ом. Такое, как и у лампочки. Это просто совпадение, что именно в два раза надо уменьшить напряжение, чтобы получить яркость в два раза меньшую.
P. S. Всё-таки в обучалке, не очень плавно осуществлён переход, почему "очевидно", что сопротивление резистора должен быть равным по величине сопротивлению лампочки. Стоило бы немного переписать, и включить расчёт величины тока в лампе и сопротивлении с этого места, а не приводить "голый вывод" -
Цитата:
Поскольку токи и напряжения в обеих формулах равны, то значит - и сопротивления будут равны! Не правда ли, очевидно?

Хотя бы для того, чтобы можно было выполнить параллельно вычисления и проверить результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:43:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Цитата:
Это просто совпадение, что именно в два раза надо уменьшить напряжение, чтобы получить яркость в два раза меньшую.
Тут такое же совпадение, как 2+2=4 :)

Лампочка тут принимается чисто активной нагрузкой, при том еще линейной. Есть кроме всего такое понятие как мощность, и равна она произведению тока на напряжение на нагрузке. Если уменьшить пополам ток через лампочку, то значит нам нужно уменьшить на ней в два раза напряжение, и мощнощность упадёт в четыре раза. На резисторе абсолютно то же самое...

Совсем запутал? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:44:59 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 22:15:22
Сообщений: 29
Откуда: The Matrix
Рейтинг сообщения: 0
И ещё:
А яркость лампочки не должна уменьшится только в два раза, поскольку мощность затрачиваемую на лампочку мы не учитываем. Если у лампочки КПД (коэффициент полезного действия) = 100%, и вся потребляемая мощность идёт на освещение, то отношение яркости лампочки до/после не равно 2. Почему? Мощность равна произведению тока на напряжение (или подобные соотношения с участием закона Ома).
Для первого раза (без резистора) мощность составит = 9 Вольта * 0,33 Ампера = 3 Ватта
Для второго (с резистором), мощность = 4,5 Вольта * 0,16 = 0,72 Ваттам.
Сравнивая отношения яркости лампочки до и после получаем отношение:
3 Ватта / 0,72 Ватта = 4,16 раза. Т.е. яркость уменьшится должна в четыре раза, а не в два. Налицо явная ошибка в вычислениях в обучалке, но я предполагаю, что читатель просто не знаком с мощностью, забыл чему она равна или просто считает яркость исключительно мерой напряжения.
Получается, что если лампочка должна была бы светить в два раза более слабо, по сравнению с предыдущим, то надо было бы взять такое сопротивление, которое сейчас я посчитаю:
3 Ватта выделяется на лампочке при полной светимости - это мы уже считали. Значит, чтобы она горела в два раза слабее, надо уменьшить мощность в два раза. Как это сделать? Надо, чтобы мощность, выделяемая на лампочке была 1,5 Ватта, вместо 3 Ватт.
Считаем, что эти формулы равноправны: P = UI = I*I*R = U*U/R.
Я выбираю последнее выражение в строке = напряжение в квадрате (делить) на сопротивление равно мощности. Отсюда, ясно, что напряжение равно мощность помноженная на сопротивление (и ещё извлечь корень квадратный из полученного результата). U = (1,5 Вт *27 Ом)^2 = 6,4 Вольта.
Теперь, когда когда известно, какое напряжение должно быть на лампочке, можно вычислить ток, проходящий через неё. Это элементарно: 6,4 Вольта на 27 Ом = 0,24 Ампера.
Напряжение на участке равно сумме напряжений на сопротивлении и лампочке, т.е. требуется решить уравнение
6,4 + X = 9,
где X = напряжение на сопротивлении. X = 9 - 6,4 = 2,6 Вольта. Теперь, разделив 2,6 Вольта, на ток в 0,24 Ампера, проходящий через это сопротивление, я получу значение сопротивления этого резистора. Оно равно 11 Ом. Приблизительно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:50:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2411
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10732
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
Тут такое же совпадение, как 2+2=4 :)

Ну, для кого-то это как дважды-два, а кому-то сначала надо до этих 2х2 дойти с расчетом :))
Кроме того, если задать условие, что лампочка должна светиться в треть своей мощности, то Negent теперь с легкостью проведет этот расчет :))

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Последний раз редактировалось Света Вт июн 16, 2009 11:51:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:51:27 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 21:40:57
Сообщений: 828
Рейтинг сообщения: 0
Negent писал(а):
Мы узнаём сопротивление лампочки - 27 Ом.


При какой температуре ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:52:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2411
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10732
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
ikarab писал(а):
При какой температуре ?

Света писал(а):
(Во всех этих расчетах считается условно, что сопротивление лампочки не меняется при её нагреве, хотя это не так и многие могут по этому поводу делать замечание. Но это ведь только обучалка... :)) )

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:57:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну ща мы дойдём до спектра свечения спирали при разных температурах и как это воспринимается нашим глазом....

Negent - молодец, усвоил!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 11:59:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2411
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10732
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Negent писал(а):
Т.е. яркость уменьшится должна в четыре раза, а не в два.

Вы говорите про "яркость", а в обучалке сказано "пол-накала", а это далеко не "яркость" и не мощность. Поймите, это только для того, чтобы новичок понял, что такое последовательное сопротивление

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 13:00:19 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 22:15:22
Сообщений: 29
Откуда: The Matrix
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
Ну ща мы дойдём до спектра свечения спирали при разных температурах и как это воспринимается нашим глазом....

Negent - молодец, усвоил!

Cпасибо, я действительно усвоил как там идёт процесс вычисления :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 16, 2009 13:01:08 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 22:15:22
Сообщений: 29
Откуда: The Matrix
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
Negent писал(а):
Т.е. яркость уменьшится должна в четыре раза, а не в два.

Вы говорите про "яркость", а в обучалке сказано "пол-накала", а это далеко не "яркость" и не мощность. Поймите, это только для того, чтобы новичок понял, что такое последовательное сопротивление

Хм... Надо будет ещё подумать, что такое полнакала :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y