Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по теории
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт янв 08, 2026 15:50:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41938 ]     ... , , , 893, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2015 04:47:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 4
Светодиод - это такое устройство, что сколько току ему дашь, столько и потребит, и не больше.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2015 05:17:27 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1023
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4378
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
vladds94 писал(а):
...какой максимальный ток на выходе счетчика?
Если ориентироваться на CD4017 как родоначальника 561ИЕ8, то
Вложение:
561ие8_CD4017.GIF


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2015 18:36:10 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пт сен 11, 2015 09:48:06
Сообщений: 20
Рейтинг сообщения: 0
Кто-нибудь знает зачем нужны резисторы для генератора маркса?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2015 16:24:54 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2014 13:54:45
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.Хочу задать глупый вопрос,здесь надеюсь помогут.
Итак 1) схема на встречно-последовательных транзисторах.Транзисторы открываются синхронно
Изображение

2)кусочек косого полумоста -Транзисторы открываются синхронно,для работы верхнего ключа нужен соот.драйвер либо ГДТ(по ненашенски :lol: ) либо оптодрайвер.
Изображение
Всё так?
Далее если скрестить обе схемы?Что не правильно?Интересует как будет происходить процесс в ниже приведенной (условно) схеме.
Уважаемые люди отвечают сразу-будет бабах.Кто может расписать как это будет происходить,можно ли избежать,что нужно изменить.Интерес чисто теоретический.Прошу сильно не пинать и спасибо за понимание.
PS/ За начало возьмем что к стоку приложено напряжение заряженого конденсатора,поступает импульс на затворы....индуктивность медная трубка например 6 витков.защитные цепи с диодами снабберами опустим.
Изображение


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2015 16:45:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24684
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 5
Напряжение управления ключом должно быть приложено между ИСТОКОМ И ЗАТВОРОМ.
А у Вас между нагрузкой и затвором. Получился не ключ с общим истоком, а истоковый повторитель. Истоковый повторитель будет работать в активном, а не переключательном режиме.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2015 17:27:57 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 01, 2014 13:54:45
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ писал(а):
Напряжение управления ключом должно быть приложено между ИСТОКОМ И ЗАТВОРОМ.

Ай дурная моя голова :facepalm: Спасибо!
P/S Схему рассматривал на замыленном фото,пытался понять что ж там за ключ и что коммутирует.Плюс здесь не правильно нарисовал,там истоки были соеденены между собой и на минус.Все,сегодня раньше ложусь спать :shock:

Slabovik Вам отдельное спасибо!Не серчайте ежеле что...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2015 18:39:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 4
Вот теперь яснее. Но есть вопрос о "медной трубке". Это для индукционной печи? На изначальной картинке она была с отводом от середины. Если есть отвод от середины, не проблема сделать классический пуш-пулл, которому не нужен драйвер верхнего плеча. Но если это индукционная печь, то есть одно очень важное правило - недопустима подача каких-либо потенциалов (т.е. гальваническая связь) с индуктором, который имеет открытые участки. Медная трубка - это именно этот случай. В связи с этим ток в неё подаётся при помощи трансформатора, который и обеспечивает гальваническую развязку. А если имеется трансформатор, то у него можно сделать первичку такой, какой хочется.

Проблема при скрещивании этих схем в том, что суть первой схемы в том, что она безоговорочно прерывает ток. А мост (косой) или полумост позволяют току в индуктивности течь. Пуш-пулл работает примерно так же (за исключением одной полуобмотки, которая всё-таки обрывается, поэтому там есть проблемы на больших токах). Если у первой схемы добавить цепи для протекания тока индуктивности при закрытых ключах - вот здесь получится уже нехорошо...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2015 19:20:23 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 18:27:21
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите - купил новую атмегу32, вставил в программатор (usbasp) ну и так получилось что сначала прошил фьузы, (работа от кварца) отключил мк втыкнул кварц в панельку и включать обратно, но увы программатор упорно не видел мк. Короче дал другу (у него tl866) и выяснилось что не определяется сигнатура и слетел калибровочный байт. Из-за чего получилось такая вот фигня, ну что бы повторно не наступить на те же грабли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2015 19:28:26 
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 782
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Сообщений: 5000
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Может вы ошиблись с фъюзами. Может кварц не рабочий... Может просто ошибка при прошивке, т.е. не вовремя какой-то провод отвалился и зашилась всякая хрень...
На вскидку может помощь параллельный программатор.
Если ошиблись с фъюзами, то можно попробовать на вход, куда кварц целпляется подать какую-нибудь частоту, например пальцем руки (наводка от сети 50 Гц) и попробовать прошить снова, иногда помогает. Либо спаять любой генератор меандра на несколько килогерц и также подать туда, где кварц, также перепрошить. Если это не поможет (отключили SPI или РЕЗЕТ), значит только параллельным программатором. ))))) Поздравляю.

З.Ы. Сам так угробил несколько МК, сейчас валяются в коробочке, ждут, когда спаяю лечилку.

_________________
Станислав


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 08:11:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 1531
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Сообщений: 4732
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
vod писал(а):
Короче дал другу (у него tl866) и выяснилось что не определяется сигнатура и слетел калибровочный байт.

Так он его восстановил? Или даже tl не смог его перепрошить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 14:17:50 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
Сообщений: 791
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день, можно ли как-то определить, что полевику работающему в ключевом режиме понадобится радиатор.
Например у IRFZ44N есть такой параметр как рассеиваемая мощность, она равна 94Ватта. При этом корпус TO-220 врядли без радиатора рассеит такую мощность, объясните пожалуйста как рассуждать в такой ситуации?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Ср сен 30, 2015 21:04:38 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 18:27:21
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Gisteresis писал(а):
Так он его восстановил? Или даже tl не смог его перепрошить?

Он то его прошил, но как мой usbasp её в упор не видел так и не видит, но в результате девайс с данным мк всёравно "не взлетел". И да ещё один вопрос - кто подскажет ЖКИ Winstar WG12864A с контроллером NT7108 взаимозаменяем с тем же WG12864A но на контроллерах KS108 или KS107 :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 08:58:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2919
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 24684
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 20
baghear писал(а):
Добрый день, можно ли как-то определить, что полевику работающему в ключевом режиме понадобится радиатор.
Например у IRFZ44N есть такой параметр как рассеиваемая мощность, она равна 94Ватта. При этом корпус TO-220 врядли без радиатора рассеит такую мощность, объясните пожалуйста как рассуждать в такой ситуации?

Ваш вопрос делится на два вопроса.
1. При известной рассеиваемой мощности определить ее допустимость.
2. Рассчитать рассеиваемую мощность в конкретной схеме при конкретных режимах.
Ответы.
1. Максимально допустимая мощность для транзистора указана при ОПРЕДЕЛЕННОМ УСЛОВИИ. Это условие - температура КОРПУСА = 25 градусов.
При этом нужно так же соблюдать допустимую температуру КРИСТАЛЛА, которая ограничена 175 градусами.
Для расчета температуры корпуса и кристалла используются параметры ТЕМПЕРАТУРНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ (Thermal Resistance) из даташита.
Этих сопротивлений в даташите указано ЧЕТЫРЕ:
- температурное сопротивление кристалл(переход)-корпус - 1,87 град/Ватт
- температурное сопротивление корпус-радиатор - 0,5 град/Ватт
- температурное сопротивление кристалл-среда - 62 град/Ватт
- температурное сопротивление кристалл-среда (для корпуса D2PAK припаянного на 1 кв.дюйм полигона печатной платы) - 40 град/Ватт
Если Вы применяете транзистор в корпусе TO220 БЕЗ РАДИАТОРА, то у Вас на каждый 1 Ватт рассеиваемой мощности на транзисторе дадут ПЕРЕПАД температуры между температурой окружающей транзистор среды (это не температура воздуха в помещении!) равный 60 градусам. 2 Ватта - 120 градусов и так далее - линейно.
Значит при температуре среды примерно в 40 градусов (около корпуса по любому будет "тепловой мешок", если нет обдува), температура кристалла при 1 Ватте составит 40+60=100 градусов Цельсия. При 2 Ваттах - 40+120=160 градусов...
А допустимая температура кристалла - всего 175. То есть если среда достигнет 55, то температура кристалла окажется предельно допустимой.
Так как при этом можно измерить температуру корпуса (кристалл не доступен), то нужно учесть, что при 1 Ватте кристалл горячее корпуса на 1,87 градуса, при 2 Ваттах - на 3,74 градуса и так далее линейно.
Если Вы решите использовать радиатор, то при его тепловом расчете нужно будет учесть, что между корпусом транзистора и радиатором будет перепад температур в 0,5 градуса на 1 Ватт. То есть, например, при 50 ваттах разница составит 25 градусов....

2. Расчет выделяемой мощности.
Общая выделяемая мощность состоит из ДВУХ слагаемых.
- статическая
- динамическая
Статическая равна произведению квадрата тока через канал и сопротивления канала при выбранном режиме работы (зависит от напряжения затвор-исток) деленное на скважность статического режима. То есть если у Вас транзистор работает с меандром, то скважность статического режима равна 2 и мощность будет в два раза меньше, чем при непрерывно открытом транзисторе. Температурная инерция очень маленькая, поэтому говорить о скважности можно только если частота переключений более 1 кГц, а если ниже, нужно вводить коррекцию по соответствующему графику из даташита (Fig 11).
Например, если ток 10 ампер и скважность 2, то статическая мощность составит 10*10*0,013/2=0,65 Ватт.
Динамическая мощность зависит от времени нахождения транзистора в активном режиме во время переключения и от скважности активного режима в периоде переключающего сигнала.
Расчет времени переключения ведется по параметру Полного заряда затвора (Total Gate Charge) и току короткого замыкания ДРАЙВЕРА, который подключен к клеммам затвор-исток. Время переключения равно отношению заряда к току. Для данного транзистора при токе драйвера в 100 мА время переключения составит 43нКл/100мА=430 нс. Мощность в активном режиме ПРИМЕРНО равна половине произведения тока через сток в открытом режиме и напряжения на стоке в закрытом.
Если питание 20 вольт, а ток 10 ампер - мгновенная мощность в активном режиме составит примерно 100 Ватт. Если период переключений составляет 100 мкс (10 кГц), то скважность будет 0,5*(100/0,43)=116 (множитель 0,5 из-за того, что переключений в периоде ДВА). Отсюда находим динамическую мощность: 100Ватт/116=0,86 Ватт

Итого для описанного примера суммарная мощность составит 0,65+0,86=1,51 Ватт.
При работе без радиатора и корпусе ТО220 ПЕРЕГРЕВ кристалла относительно среды составит 1,51*62=94 градуса. То есть при температуре около транзистора в 40 градусов температура его кристалла составит 134 градуса, а корпуса примерно 132.

Вот как то так...
:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 11:37:08 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26
Сообщений: 791
Рейтинг сообщения: 0
Думаю по количеству плюсанувщих понятно, что Вы описали очень интересную и нужную многим информацию.
Спасибо :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 11:43:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Именно.
Цитата:
IRFZ44N есть такой параметр как рассеиваемая мощность, она равна 94Ватта. При этом корпус TO-220 врядли без радиатора рассеит такую мощность
Вы ответили сами себе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 19:03:45 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Чт авг 28, 2014 23:12:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет. Какой оптроны выбрать лучше, со схемой определения "0" или обычный оптрон, хочу управлять осветительным оборудованием (PAR36) через симистор. Теоретически время срабатывания оптопары с определением нуля работает с задержкой. И что проще собирать в смысле элементной обвязки, что требует меньшее кол-во компонентов.

P.S В PAR36 используется понижающий трансформатор. Спасибо. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 19:09:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Если не используется фазоимпульсная регулировка, то однозначно с контролем нуля. Будете спокойны по поводу помех.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Чт окт 01, 2015 20:35:33 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Чт авг 28, 2014 23:12:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
MOC3041 подойдет ? И еще, какие симисторы использовать ? Я хочу с запасом мощности чтоб были, 5А или меньше. И еще вопрос, может существуют какие-то сборки ? Мне 10 оптронов надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2015 06:31:44 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Сообщений: 873
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую, такой вопрос, вот импульсные преобразователи(возьмём классический импульсный преобразователь, скажем 12-220 для авто), у них на выходе обычно форма напряжения - меандр. Где-то читал, что обычной технике такая форма напряжения "не нравится". Вопрос: а собственно почему? Зачем нужно получать именно синус? Всё равно это напряжение будет в дальнейшем выпрямлено и отфильтровано, получится постоянный ток. Или что-то упускаю. Осветите этот момент подробнее пожалуйста :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по теории
СообщениеДобавлено: Пт окт 02, 2015 08:37:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11338
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37346
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Синус нужен для тех устройств, которые разрабатывались для эксплуатации от обычной бытовой сети (и только).
Меандр питающий - он жёстче, и херачит по входным цепям, мосту на горячей стороне.
Синус нужен индуктивной нагрузке (двигатели и прочее).

Тут нужно конкретно знать, что именно Вы хотите запитывать.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41938 ]     ... , , , 893, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y