Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн сен 08, 2025 03:21:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1200 ]     ... , , , 44, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 13:29:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Yuriy_King писал(а):
Изображение

Нормальный результат :)
На 10кГц измерить электролит нет возможности :(
Интересный японский конденсатор.Даташит не нашел.Решил проверить на своих японских.Результаты.ESR 0,008-0,015Ом :wink:
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 16:49:41 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15936
Рейтинг сообщения: 0
TIGR писал(а):
Yuriy_King писал(а):
Изображение

Нормальный результат :)

Yuriy_King, запятая здесь где? А то тигр увидел шесть заветных цифр...

Yuriy_King писал(а):
Без общей "земли" и питании от сети сложно уйти от наводок, которые искажают показания третьего знака.А иметь показания 0,00 Ом уже недостаточно,
При 100 Ом токозадающего резистора ток 25 мА. Для третьего знака (0,001 Ом) получается напряжение 25 мкВ. Конечно тут ловить его среди помех проблематично. Но ведь сетевое питание позволяет и увеличить измерительный ток на порядок, уменьшив при этом соответственно Ку ОУ.

Люди в параллельной теме жалуются, что там тема заглохла. Здесь, конечно, веселее... :)))
Да вот серьезные люди, побывав здесь однажды, сюда больше не ходят... Поэтому я и предлагал вам вести обсуждение вашей конструкции в теме, посвященной именно схемотехнике. А тут картинки одни...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 17:03:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
А тут картинки одни...

на то она и галерея :))), фотовыставка супердостижений тигры в процессе измерения нулей :solder: :))) :)))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 18:29:23 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 378
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 840
Рейтинг сообщения: 1
rl55 писал(а):
запятая здесь где? А то тигр увидел шесть заветных цифр...

При 100 Ом токозадающего резистора ток 25 мА. Для третьего знака (0,001 Ом) получается напряжение 25 мкВ. Конечно тут ловить его среди помех проблематично. Но ведь сетевое питание позволяет и увеличить измерительный ток на порядок, уменьшив при этом соответственно Ку ОУ.

Люди в параллельной теме жалуются, что там тема заглохла. Здесь, конечно, веселее... :)))
Да вот серьезные люди, побывав здесь однажды, сюда больше не ходят... Поэтому я и предлагал вам вести обсуждение вашей конструкции в теме, посвященной именно схемотехнике. А тут картинки одни...


Запятая - посредине, т.е. показания ESR =0.016 Ом.
Значение ESR для многих электролитов сильно зависит от величины тока. Для этого и стоит переключатель SW2, уменьшающий ток в 10 раз, но значение ESR не уменьшается на порядок, иногда значение уменьшаются в 30-60 раз. Ток в 20-25 мА выбран из соображений одинаковых показаний для большинства измеряемых конденсаторов в моей схеме и MS5308, который используется в качестве поверочного прибора.

Что, касается темы, где выкладывать материалы. Вы посмотрите со стороны, какие "разговоры" ведутся в ваших "порядочных" темах. Самолюбование некоторых особей достигает заоблачных высот, оскорбления граничат с " базарной бранью". Я призываю ВСЕХ к сдержанности и интеллигентности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 14, 2015 19:58:20 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15936
Рейтинг сообщения: 0
Yuriy_King писал(а):
Вы посмотрите со стороны, какие "разговоры" ведутся в ваших "порядочных" темах. Самолюбование некоторых особей достигает заоблачных высот, оскорбления граничат с " базарной бранью".
И где это всё вы увидели в этой теме viewtopic.php?f=10&t=12264
Чем вам она не нравится? Ну и примеры самолюбования и базарной брани в ней приведите, раз обвиняете.

P.S. Тигр, а ты чего со своим минусом подсуетился?
Я вот за все твои технические глупости тебе ещё ни одного не поставил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2015 13:12:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Yuriy_King писал(а):
Некоторая доработка предыдущей схемы позволяет измерять ESR конденсаторов начиная с 1,0 мкФ, включая керамику и пленочные.

Хороший бонус.Пленка и керамика разного качества.И часто,при отсутствии промышленных приборов, решающим фактором при выборе этих конденсаторов для радиолюбителя остается измерение ESR :)
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2015 20:03:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
а тангенс угла потерь?
я не согласен :kill: :kill: :kill:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 15, 2015 20:58:45 
Опытный кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Сообщений: 770
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.
Рейтинг сообщения: 1
TIGR писал(а):
Интересный японский конденсатор.Даташит не нашел.

Это старые серии,еще не панасы,может тут:
Вложение:
Комментарий к файлу: Каталог старый
Sanyo Capacitors General Catalog.pdf [2.28 MiB]
Скачиваний: 701

Вложение:
Комментарий к файлу: Sanyo_cap
Sanyo Series Chart.pdf [311.17 KiB]
Скачиваний: 159

Или вот каталог с некоторыми данными по ESR для конденсаторных маньяков :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Пн ноя 16, 2015 02:34:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
RU3DDM писал(а):
Или вот каталог с некоторыми данными по ESR

Поставил плюс :)
Очередное достижение китайского народного творества :tea:
Изображение
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вт ноя 17, 2015 22:24:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 1
Взрослый тест.Резистор 0,01Ом :wink:
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 20:58:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Тестируем ESR70 :love:
Nichicon 270мкФ/25в
Изображение
Nichicon 2200мкФ/63в :tea:
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2015 00:45:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Тут два варианта :tea:
1Конденсатор плохой
1Лыжи не едут
Изображение
Б/у CapXon 1000мкФ/16в
Изображение
Пинцет ESR/mO
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 22, 2015 02:10:15 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
:)) Может КЗ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Вс ноя 22, 2015 03:32:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
:tea:

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2015 21:44:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Изображение
:tea:

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Пт ноя 27, 2015 17:11:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1433
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Yuriy_King писал(а):
Значение ESR для многих электролитов сильно зависит от величины тока. Для этого и стоит переключатель SW2, уменьшающий ток в 10 раз, но значение ESR не уменьшается на порядок, иногда значение уменьшаются в 30-60 раз.


Для меня это новость. Т.е. понятно, что ESR должен зависить от такого важного параметра, как протекающий ток. Но чтобы аж в 30-60 раз. Больше похоже на резонансные эффекты (конденсатор+индуктивность проводов до прибора).


rl55 писал(а):
При 100 Ом токозадающего резистора ток 25 мА. Для третьего знака (0,001 Ом) получается напряжение 25 мкВ.


25 микровольт - это большая цифра :)) Сделать шумы не хуже микровольта на 50-ти омном тракте можно любой схемой ППП (приемника прямого преобразования). Но конечно надо фильтровать интересующую полосу частот.

Но тут самый важный вопрос про 0,001 Ом. Зачем измерять ESR без измерения индуктивности конденсатора? На тех частотах, на которых сейчас используются конденсаторы (100 КГц - 1 МГц), ESL типично превышает ESR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 06:39:26 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15936
Рейтинг сообщения: 0
balmer писал(а):
Для меня это новость. Т.е. понятно, что ESR должен зависить от такого важного параметра, как протекающий ток. Но чтобы аж в 30-60 раз.
Я понял, что не в 30-60 раз, а в 3-6 раз, т.к., видимо, имелось ввиду изменение напряжения на выходе при изменении измерительного тока в десять раз, а не ESR.

balmer писал(а):
Но конечно надо фильтровать интересующую полосу частот.
А гармоники разных импульсных помех при сетевом питании как от рабочей частоты отфильтруешь? Я как раз о сетевом питании и вёл речь. Сталкивался при конструировании чувствительных металлоискателей с синхронным детектором. Одно дело батарейное питание и в поле, другое - сетевое (при налаживании).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 11:36:17 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 378
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 840
Рейтинг сообщения: 0
Не надо додумывать за меня, вот вам таблица измерений:
Емкость____ESR_25__ESR_2.5__производитель
100uF 16v___0.787____0.79___CapXon
220uF 10v___0.602____0.57___Jamicon
470uF 35v___0.031____0.01___Samcon LOW ESR
1000uF 6.3v__0.084____0.03___Licon
1000uF 16v__0.112____0.07___Rubycon

где ESR 25, ESR 2.5 - значения в Омах при токе 25 и 2.5 мА соответственно.
Все остальные конденсаторы емкостью более 1000 мкФ, которые при токе 25 мА показывают значения менее 0.03 Ом, при токе 2.5 мА показывают значение 0.00 Ом.


Последний раз редактировалось Yuriy_King Сб ноя 28, 2015 13:59:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 12:50:24 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1433
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
А гармоники разных импульсных помех при сетевом питании как от рабочей частоты отфильтруешь? Я как раз о сетевом питании и вёл речь. Сталкивался при конструировании чувствительных металлоискателей с синхронным детектором. Одно дело батарейное питание и в поле, другое - сетевое (при налаживании).


Да, тоже немало времени провел над вопросом питания от сети. Скоро буду в четвертый раз переделывать блок питания для своего VNA. Доходит до того, что обычные линейные стабилизаторы 7805 слишком сильно шумят, особенно когда разогреются до шестидесяти градусов.

LC фильтры отлично справляются с фильтрацией импульсных помех по питаних. Ферритовые защелки на провод. Измерение ESR в этом смысле очень простое, потому как измеряемая деталь низкоомная, поэтому на провода не наводятся помехи через паразитные емкости, только через паразитные индуктивности.

Ну и опять-же - чем уже делаем полосу пропускания, тем меньше помех. Очень просто реализуется фильтрация цифровыми алгоритмами. Если хочется делать полностью аналогвый прибор - то тут придется попариться. LC фильтр на таких низких частотах сложно сделать хорошей добротности. Можно ради прикола собрать кварцевый фильтр на 32 или 66 КГц :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2015 18:53:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Свежий из матплаты.ESR 0,004Ом :))
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1200 ]     ... , , , 44, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 166


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y