Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс ноя 23, 2025 11:28:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]     ... , , , 30, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 12:45:15 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 178
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
oleg63m писал(а):
афтара фтопку!!!
Вклетку!
с литературой :)
Или выдать ему свой раздел р-р-р-мяу (посиделки козлов у тигра) и право модерирования там.

Недавно он был "Поставщик валерьянки", а стал Собутыльник
некоего (с)Кота.
Ценный кадр значит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 12:52:37 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16158
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
Проще флудера удалить
Говорил же я тебе, Тигр, что ты зря на Бородача обижаешься... Такой толерантности еще поискать надо... :)))
oleg63m писал(а):
я бы и сам за собою чистил, но увы такого права нас лишили однажды.
А lalafau успевает поддереть за собой свой срач в течении суток - одни точки черточки от постов оставляет... :)))
Да еще тигре напплюсовать одномоментно за прошлогоднме посты, при этом в каждом посте его нещадно критикуя... Точно цирк... :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 12:54:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
стать собутыльником или другом не проблема, чем больше постоф нафлудишь, тем выше звание.
более важный показатель- это твоя карма или вес голоса. в профиле можно посмотреть

rl55 писал(а):
Точно цирк..

ну, кое кто тут правильно заметил,
Цитата:
тигр амур и....
:)))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Последний раз редактировалось oleg63m Ср янв 13, 2016 13:10:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 13:03:29 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16158
Рейтинг сообщения: 0
Короче, позор джунглям... :)))
Одна маленькая, но гордая птичка решила полететь прямо на солнце...
Оторвался ты, Тигр, от коллектива... :)))


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 13:10:23 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 178
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
Ай-яй-яй-яй, судили тигра, судили.
https://www.youtube.com/watch?v=kSNZSfwtoKE
Осуждённый тигр не пойдёт измерять ЭПС.
Осуждённый тигр свой не включит пинцет :(

А тигра ни в чём не была виновата
А тигра жить никому не мешала:
https://www.youtube.com/watch?v=OKO2YTkEUtQ


P.S. а кто чего мерял насчёт других трёхбуквенных сокращений - ТКЕ X7R например?


Последний раз редактировалось lalafau Ср янв 13, 2016 17:20:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 13:27:29 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16158
Рейтинг сообщения: 0
lalafau, юмор - он тоже должен быть адекватным.
Твой - за гранью. В тех джунглях так шакал шестерил... (раз уж мы на зверей перешли...).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Ср янв 13, 2016 16:02:08 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16158
Рейтинг сообщения: 0
oleg63m писал(а):
а это и есть типа тангенс, вернее проводимость,еще точнее утечка, эквивалентное параллельное сопротивление,(производная от него), которую тигра пытается последнее время мерять последовательным способом
Этот несчастный тангенс потерь...
Да не может он ничего сказать о физическом представлении этих потерь. Для него всё равно, последовательными или параллельными потерями он вызван. А мы уж вольны в выборе эквивалентной схемы - последовательного представления этих потерь или параллельного. Но эквивалентность эта будет только на одной частоте и только на синусе.
Вот на меандре, например, шунтируя емкость фильта БП резистором мы не увеличим пульзации на выходе, чего не скажет при введении в его цепь последовательного сопротивления. Хотя эти схемы на синусе могут быть вполне эквивалентны и вызывать одинаковый сдвиг фаз и, соотв., имеют один и тот же тангенс потерь.

Мог бы чего и еще полезного рассказать, да тема в несерьезном разделе... Вижу, этот тангенс никто толком и не понимает, хотя в нем ничего сложного нет. Я, конечно, не профессор, как меня Тигр ненароком окрестил, но основы более-менее понял.
Тигру бы не помешало - хоть понял бы, что он измеряет. Хотя понять в его задачу, я смотрю, не входит...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 07:16:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
канэчно, зачем ему понимать, панимаешь, он же :idea: Ызобретатель чистого анализа после принятия внутресхемно :idea: :beer: :)))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 15:37:43 
Мучитель микросхем

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Сообщений: 451
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
Одна маленькая, но гордая птичка решила полететь прямо на солнце...
Пора ей уже до него долететь чистым 0,0002 внутресхемно . :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 15:57:44 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16158
Рейтинг сообщения: 0
Ладно, мужики! Пожалейте Тигра... Мне кажется, что в душе он неплохой парень... Может и сделает правильные выводы...

Шерхану в тех джунглях тоже досталось... И шакал ему не помог...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 16:11:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26671
Рейтинг сообщения: 0
Тигра в последнее время вечно недоволен - и мир отвечает тем-же. Мы тут ни при чем. :dont_know: Возможно еще и уйдет с форума. Позиция не очень хорошая.
Ему совет быть более терпимым, как самый лучший ESR.

А тему уважаю. Важная, ценная. :solder:

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 21:13:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
Тигра в последнее время вечно недоволен

Да ему жена не дает
добиться еще меньшего есра :)))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 21:20:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22851
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Ну, совсем "затоптали" Тигру - уже и до жены добрались ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 00:51:00 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16158
Рейтинг сообщения: 0
Блин, реабилитировать Тигра и немедленно!... :)))
Не зря Тигр ищет неисправные пленочники в фильтрах питания...
Встретился недавно у себя с дикой неисправностью ТВ Витязь МШ-93S.
Перестал нормально управляться с ПДУ и местного пульта, но только тогда, когда одновременно с ним включен еще один ТВ. Подключены они к одной антенне и соответственно шасси их через оплетку кабеля соединяются. При отключении антенны переключается нормально. Так же нормально переключается и при включенной антенне и второго ТВ, но при заземлении шасси на батарею отопления.
До этого много лет работал нормально в таких же условиях.
Долго я ломал голову. Хотел было осциллом посмотреть, но при подключении его кабеля к шасси всё опять работает нормально. Так же работает и в случае соединения шасси с любым проводом сети через 1 нФ.
Что-то со специфическими помехами подумал я. И тут вдруг вспомнил Тигра. Дай-ка, думаю, параллельно сети подкину емкость. Тем более, ещё одна наводка - при включении компа в сеть тоже ТВ управляется нормально. А в его БП и стоит та самая параллельная емкость.
В фильтре ТВ стоит 0,1 мкФ потом дроссель и снова 0,1 мкФ.

Цепляю 0,1 мкФ в розетку - и всё нормально работает!
Выпаиваю первую емкость, проверяю - порядка 0,022 мкФ. ESR-а значительного не вижу. Вторая соответствует 0,1 мкФ.
Надпись на них: 0.1K 275V~X2 GMF MPX/DAIN (простите, не фотограф... :))) ).

Вид как у этих:

Изображение

Вот так, смеялись с Тигра, а дело вон как обернулось... Тоже никогда бы не подумал, что из-за неисправности конденсатора фильтра такое возможно...

Свободу Юрию Деточ Тигру! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 03:18:50 
Держит паяльник хвостом

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 178
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07
Сообщений: 905
Рейтинг сообщения: 0
Если бы на сетевом входе стоял ещё и варистор на 390-430В, то у кондёра было бы больше шансов выжить от случайных импульсов 4кВ в сети (см. ГОСТ на кач-во электроэнергии).

А я из какого-то блока питания давно выпаял два одинаковых голубых кондёра Pilkor 470nK 275V~ X2
PCX2 337 MKP дата 0629
Решил применить, померил.
Один нормальный - 472 нф, другой полудохлый - 336,5 нФ
Пр-ва Южной Кореи, пал в неравной борьбе с российскими сетями.
Егонный ЭПС моим прибором не измерить, могу выслать некрофилам желающим пофоткаться с ним наложенным платежом по России. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 08:00:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22851
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
А Тигра-то здесь при чём ...?
ESR-то в норме, просто конденсаторы потеряли ёмкость, что проверяется обычным тестером с функцией проверки ёмкости конденсаторов.

Суть дефекта заключается в том, что при выходе из строя одного из конденсаторов в фильтре, происходит "перекос" напряжения на корпусе (шасси) и вместо ноля там появляется переменное напряжение и довольно-таки значительной величины.
Похожая ситуация может возникнуть и при отсутствии "земли" в розетке - конденсаторы в фильтре начинают работать обычным делителем напряжения и на корпусе появляется половина напряжения сети.
При использовании сильноточных фильтров с большими конденсаторами (0,5-1,0мкф и выше), это напряжение уже становится опасным для жизни ... :shock:
Вот оно и влияет на работу того устройства или устройств к которому подключено.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 08:35:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
ох уж эти самовосстанавливаемые пленочники.....
тут какраз бы простейший индикатор комплексного (реактивного сопротивления) проявил себя с лучшей стороны.
а еср, он был околонулевым, таким и остался.на то они и пленочники :beer:

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 08:41:59 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 16158
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
А Тигра-то здесь при чём ...?
Я думал, что с чувством юмора у lalafau только проблемы... :)))

Borodach писал(а):
что при выходе из строя одного из конденсаторов в фильтре, происходит "перекос" напряжения на корпусе (шасси) и вместо ноля там появляется переменное напряжение и довольно-таки значительной величины.
Да какой там перекос ещё! Конденсатор же параллельно сети стоит, а не на корпус. А когда я существенно "перекашиваю", то и начинает работать нормально. Но не в перекосе причина.
Суть явления полностью не объяснимая пока. Но как иногда бывает, видимо, сошлись какие-то звёзды непредвиденные особенности. Смотрел осциллом напряжение на шасси (там половина напряжения сети, как обычно, из-за емкостей фильтра на шасси) в состоянии проявления дефекта (при работе двух ТВ) относительно Земли (реальной), то на синусе имеется какая-то высокочастотная насадка на её вершинах. Что-то проникает по оплетке и видимо как-то попадает через паразитные емкости на усилитель фотоприемника.
А "виноват" он получается - при замыкании его выхода на шасси, ТВ начинает управляться нормально с местного пульта. Впечатление, как будто с него идет какой-то сигнал и он блокирует работу местного пулька. Ну и заземление шасси, получается, эту помеху и устраняет.
А как там устраняет помеху (скорей не полностью) параллельный сети конденсатор, то тут уж не так очевидно. Но ломать голову особо не хочется...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 08:42:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22851
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
На счёт "самовосстанавливающихся", какая-то "сомнительность" меня берёт ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Плохие конденсаторы(повышенный ESR,утечка,к.з.и т.д.)
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 08:45:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22851
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
Borodach писал(а):
А Тигра-то здесь при чём ...?
Я думал, что с чувством юмора у lalafau только проблемы... :)))



Я понял, что это была шутка, но ведь Тигра примет всё это за чистую монету ... :facepalm: :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]     ... , , , 30, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], ручнойтигр, Чумак и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y