Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 17, 2025 16:02:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3034 ]     ... , , , 99, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 09:14:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 10:40:38
Сообщений: 102
Откуда: Магдебург, DE
Рейтинг сообщения: 0
Ктонить пробовал AP1624 преобразователь на вкус? цена привлекательная :))
http://www.ebay.com/itm/371083954639

Изображение

Миниатюрная и работать от малых напряжений может. Анъ?

_________________
Разрешите представится, Сергей :-)
Приобрету индикаторы и панели: ИТМ-2(А,Ж,М,С), ИТС1А(Б), ИГВ1-8х5Л, ИГВ1-16/5х7 ИГПх ИГВПх и др...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 09:28:24 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30
Сообщений: 1247
Рейтинг сообщения: 0
Сама то она от малых напряжений работать может, а вот где найти мосфет, который может открываться от малых напряжений, держать 250В на стоке, и пиковый ток до 2А? :)) А цена да, 30 руб. норм, но все относительно - MC34063 7.2 руб :) Правда, первая при питании 5В может дать на затвор те же 5В, а вторая - только 3.2В
Но обвязки для нее поменьше, не нужен драйвер, если плата миниатюрная, лучше ее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 12:16:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Charon писал(а):
лучше намотать в два раза больше витков, чем удвоитель ставить.

И чем же оно лучше? Меньшим КПД моста в сравнении с удвоителем и более высоким риском пробоя вторички? :)))

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 12:59:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 1395
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Сообщений: 7301
Откуда: 845-й км.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Два электролита на плате занимают больше места, чем 2 диода. А место занимаемое трансформатором от числа витков не зависит. И еще, я стараюсь витки так рассчитать, чтобы они укладывались целыми слоями (и иногда, четным или нечетным числом, чтобы выводы были с нужной стороны).


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 13:16:26 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30
Сообщений: 1247
Рейтинг сообщения: 0
А с чего бы КПД моста меньше должен быть, чем у удвоителя? Да и как может пробить вторичку, если там всего 200В?

P.S. А вообще, AP1624 заслуживающая внимания микра. У нее диапазон питания от 0.9В. Можно сделать наручные часы от одной AAA батарейки. Ключ, если не флайбэк, придется ставить биполярный, конечно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2016 22:54:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
КПД удвоителя выше потому, что каждый полупериод ток идёт только через один диод, а не через два.
Чем выше напряжение на обмотке, тем выше вероятность пробоя, особенно в малогабаритных трансах (в случае обрыва в нагрузке, к примеру).
На высокой частоте преобразования ёмкость нужна небольшая, напряжение конденсаторов по 200В. Габариты таких ненамного больше, чем диодов. Если часы не наручные, эта разница в габаритах несущественная.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 04:30:07 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30
Сообщений: 1247
Рейтинг сообщения: 0
Да так же там будет. Выход удвоителя - сумма двух полупериодов, в каждом из которых есть одно падение на диоде, так что в выходном напряжении будут присутствовать 2 падения на диоде, точно так же, как и у мостового выпрямителя. Ну и в принципе, 1.2 или 0.6 - какая разница, в сравнении с 200В выхода.

Что касается пробоя транса. Не будет этого, если мотать аккуратно, не допуская повреждения изоляции провода. Насколько я знаю, эмалевая изоляция обмоточных проводов выдерживает 200В. Т.е. даже при намотке внавал, когда может случиться так, что последний виток непосредственно будет соприкасаться с первым, чтоб пробило, надо 400В.

Но внавал лучше в любом случае не мотать, это я просто как пример привел, а сделать как положено - послойно, с межслойной изоляцией.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 14:41:52 
Родился

Зарегистрирован: Вт фев 23, 2016 09:50:26
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
diesel170 писал(а):
Почему бы не использовать удвоитель вместо моста
Как то не нравятся они мне. Пересчитал и перемотал свой транс. Поднял частоту до 100кГц. Все работает, ничего не греется.
uldemir чем может грозить перемагничивание в случае однополупериодного выпрямителя? Я поставил мостик, вторая полуобмотка просто не лезет в кольцо.
IRFD220 замечательный транзистор, правда только 200 вольт. Совместно с 34063 у меня держал 180 запросто, не грелся практически.


Последний раз редактировалось VIT125 Ср мар 02, 2016 15:13:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 14:45:54 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30
Сообщений: 1247
Рейтинг сообщения: 0
Для 200В лучше мостик, на самом деле трудно вторую полуобмотку вторичной обмотки впихнуть, слишком много витков.

Заходом в область насыщения сердечника, падением индуктивности обмоток, возрастанием тока намагничивания, сгоранием транзисторов.
Только это называется не перемагничивание, а подмагничивание :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2016 01:00:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Charon писал(а):
Да так же там будет. Выход удвоителя - сумма двух полупериодов, в каждом из которых есть одно падение на диоде, так что в выходном напряжении будут присутствовать 2 падения на диоде, точно так же, как и у мостового выпрямителя.

У моста в выходном напряжении будет уже четыре падения - по два в каждом полупериоде.
Charon писал(а):
Что касается пробоя транса. Не будет этого, если мотать аккуратно, не допуская повреждения изоляции провода. Насколько я знаю, эмалевая изоляция обмоточных проводов выдерживает 200В. Т.е. даже при намотке внавал, когда может случиться так, что последний виток непосредственно будет соприкасаться с первым, чтоб пробило, надо 400В.

А если в месте касания витков будет дефект изоляции? Ведь изоляция не идеальна, есть слабые места и повреждения по любому есть. Особенно если провод уже б/у.

В нормальном режиме вряд-ли пробьёт. Но я говорил про внештатный - обрыв нагрузки.

VIT125 писал(а):
Как то не нравятся они мне.

Чем? :dont_know:
......

Испытывал как-то такую схему: мультивибратор на КТ819А, работающий на две полуобмотки автотрансформатора (одна обмотка с отводом от середины). К концам обмотки подключен удвоитель. Автотрансформатор на сердечнике от выходного транса радиоприёмника. Питание 5В, на выходе около 20В, КПД 85%. Плохо? И никаких новомодных микросхем и других наворотов.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2016 08:22:40 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30
Сообщений: 1247
Рейтинг сообщения: 0
diesel170 писал(а):
У моста в выходном напряжении будет уже четыре падения - по два в каждом полупериоде.

А если в месте касания витков будет дефект изоляции? Ведь изоляция не идеальна, есть слабые места и повреждения по любому есть. Особенно если провод уже б/у.

В нормальном режиме вряд-ли пробьёт. Но я говорил про внештатный - обрыв нагрузки.

И никаких новомодных микросхем и других наворотов.

Так и у удвоителя будет точно так же. Да и считаются не каждые полупериоды, а насколько напряжение ниже теоретически возможного, как если бы диод был идеальным ключом.

Да, в месте касания витков может быть дефект изоляции. Провод при намотке без станка бывает образовывает петли, если потянуть, получается "узелок", эмаль в этом месте может и повредиться. Поэтому я и не рекомендовал мотать внавал. Что касается б/у провода, смотанного с пропитанных лаком обмоток - его лучше вообще не использовать. Даже при послойной намотке, нет гарантий, что не возникнет короткозамкнутого витка.

При обрыве нагрузки, обратная связь просто задавит рабочий цикл. МС34063, например, будет генерировать очень редкие импульсы, подзаряжающие выходной конденсатор, в моменты подзаряда выход конечно будет подниматься выше нормы, но не фатально. Можно даже подсчитать, например, для классического бустера (для флайбэка, по сути, все то же самое). Если токовый датчик 0.33 Ом, пиковый ток будет 1А, энергия, запасенная в дросселе 100 мкГн за время, пока ключ замкнут, составит 50 мкДж, вся (условно) она будет передана в выходной конденсатор 4.7 мкФ, подняв напряжение на нем на 4.6В Всего лишь на 4.6В, Карл! :) После чего надолго наступит тишина, пока конденсатор не разрядится до номинального напряжения.

А вот обрыв верхнего плеча делителя для съема выходного напряжения скорее всего будет фатален. Зависит конечно от нагрузки, в предположении что она не оборвана.

Что до мультивибратора с пуш-пул трансформатором, ключами можно рулить непосредственно от МК.


Последний раз редактировалось Charon Чт мар 03, 2016 08:41:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2016 08:37:14 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 10:40:38
Сообщений: 102
Откуда: Магдебург, DE
Рейтинг сообщения: 0
Китайы уже и в это деле приуспели. Мини-мини-PowerSuply:
http://vfdclock.jimdo.com/2015/01/27/new-hv5w-5vin-170vout-nixie-high-voltage-module/

Интересно, что за MOSFET у них использован? Питание 5в.


Последний раз редактировалось crackintosh Чт мар 03, 2016 08:47:43, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2016 08:43:42 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30
Сообщений: 1247
Рейтинг сообщения: 0
Так у них же там транс, флайбэк это скорее всего. А мосфетов logic level c Vds = 30В или около того вагон и маленькая тележка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2016 08:51:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 10:40:38
Сообщений: 102
Откуда: Магдебург, DE
Рейтинг сообщения: 0
Вот еще меньше размерами: http://vfdclock.jimdo.com/2015/05/25/92-high-efficiency-high-voltage-power-supply-module-15w/

А этот еще привлекательнее: http://www.tayloredge.com/storefront/SmartNixie/DataSheets/Datasheet_1363-1364.pdf
Даже от 2в работает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2016 13:23:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 549
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Сообщений: 10701
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
супер!
и цена в принципе адекватная!
http://www.ebay.com/itm/Type-B-5Vin-170 ... 1635323096

_________________
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2016 20:40:06 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 85
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17
Сообщений: 211
Рейтинг сообщения: 0
Осталось купить и реверсноинженернуть :-)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 01:04:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Charon писал(а):
А вот обрыв верхнего плеча делителя для съема выходного напряжения скорее всего будет фатален.

А ведь это весьма вероятно, если учесть, что многие ставят китайские резисторы. Но если взять советские, думаю эта проблема будет сведена на нет.

crackintosh писал(а):
Китайы уже и в это деле приуспели. Мини-мини-PowerSuply

Интересно, как у них с надёжностью и долговечностью... :roll:

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 01:27:29 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 08:52:30
Сообщений: 1247
Рейтинг сообщения: 0
Проблема будет сведена на нет, если вообще избавиться от подстроечника, и жестко зафиксировать выходное напряжение 1% резисторами в делителе. Ну или хотя бы потенциометр включить просто переменным резистором в нижнее плечо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 03:38:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 37
Рейтинг сообщений: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Сообщений: 5199
Откуда: 34rus
Рейтинг сообщения: 0
Я имел в виду ненадёжность китайских постоянных резисторов и их способность уходить в обрыв. Советские гораздо надёжнее должны быть.
Подстроечник вообще лучше не ставить, ведь они нередко грешат плохим контактом.

_________________
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
СообщениеДобавлено: Сб мар 05, 2016 06:59:47 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 87
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 10:22:20
Сообщений: 309
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
В своих преобразователях на 34063 я убрал подстроечник как класс. Вместо него делитель 470К-3.3К
На выходе 180В.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3034 ]     ... , , , 99, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 217


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y