Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Синусоида с помощью ШИМ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июл 17, 2025 22:18:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 15:18:06 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день !

Есть ли шанс получить на выходе инвертора синусоиду, если на ключи подавать ШИМ как на фото ?

И какая при этом должна быть нагрузка ? Активная - реактивная и т.д.

Мне надо запитать однофазный мотор.


Вложения:
Безымянный.JPG [37.03 KiB]
Скачиваний: 1698
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 15:44:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 608
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4668
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
В принципе реально. Не совсем строгую синусоиду, но для мотора пойдет. Только не из двух сигналов, а из одного. При этом половинное заполнение будет соответствовать нулю синусоиды. Потом отсечь постоянную составляющую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 15:47:00 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
vem566 писал(а):
Только не из двух сигналов, а из одного. .



Желтый подается на верхний ключ - голубой на нижний.

мне ж надо обе полуволны . :o


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 16:35:55 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4331
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Можно сразу делать шим-синус на одной лапе.


Последний раз редактировалось akl Вс апр 10, 2016 12:21:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2016 16:41:55 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 495
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1691
Рейтинг сообщения: 0
на картинке неправильно. ШИМ для переменки на выходе должен давать импульсы на транзисторы ВСЕ ВРЕМЯ, поочередно, а не только в момент "работы" одной полуволны. иначе для того, что изображено на картинке, понадобится слоновых размеров выходной дроссель на частоту 50гц!
заполнение только одного плеча должно быть исключительно при пике "синусоиды", когда выходное напряжение по одному плечу сравнивается с входным. все остальное время должны работать оба. при уровне амплитуды=1/2 максимальной, заполнение должно составлять 75% : 25%, при нуле - 50% : 50%. а на картинке при нуле почему-то вообще нет генерации.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 10:46:36 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
если эти сигналы подавать на оба транзистора синфазно , то получится КЗ в инверторе.


период шим 1 мс.

длительность импульсов рассчитана по формуле

dt = 1. T = 20

for (int t1=0; t1 < T; t1+=dt)

K = Tшим*(0.5 - (T/(4*M_PI*dt))*cos(2*M_PI*(2*t1+dt)/T)*
sin(2*M_PI*dt/T));


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 11:01:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Да нет же, вы не поняли. Когда открыт верхний, закрыт нижний. И наоборот. Сигналы в противофазе. В итоге оба они открытыми не будут никогда, но и постоянно хоть кто-то один открыт. Линия не висит в состоянии Z. Потому и выходит "настоящая" синусоида.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 11:06:54 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
не понимаю о чем вообще речь. все параметры шим подобраны эквивалентно синусу.

по картинке может станет ясно.

на практике проверим что получим на выходе транса.

просто КОТ писал(а):
Когда открыт верхний, закрыт нижний. И наоборот. .



а на картинке разве не так будет ?

повторю Желтый подается на верхний ключ - голубой на нижний..

инвертор на двух транзисторах со средней точкой транса.


Вложения:
Безы.JPG [19.61 KiB]
Скачиваний: 722
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 11:18:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 4
Получилось, конечно, не красиво... Но думаю поймёте. На осцилограмме красными прямоугольниками обозначены некоторые периоды времени. Как видите, в это время закрыты ОБА ключа. Куда течь току?
Изображение


Вложения:
Безымянный.JPG [12.29 KiB]
Скачиваний: 5020

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 11:20:38 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 495
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1691
Рейтинг сообщения: 0
ок, сравни ЭТО с твоей картинкой в 1м сообщении, может так будет понятней...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 11:30:50 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Fuser писал(а):
ок, сравни с твоей картинкой в 1м сообщении, может так будет понятней...


по крайне мере у меня действующее напряжение синуса в промежутке t ; t+dt эквивалентно

действующему напряжению ШИМ в этом же промежутке , а по этой картинке вообще не понятно

что к чиму эквивалентно.
просто КОТ писал(а):
Получилось, конечно, не красиво... Но думаю поймёте.



а с чего вы взяли что в эти промежутки времени ток должен куда-то идти ? тут закрыты оба транзистора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 11:45:25 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 495
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1691
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист писал(а):
а с чего вы взяли что в эти промежутки времени ток должен куда-то идти ? тут закрыты оба транзистора.

ВОТ ПО ЭТОМУ И
Fuser писал(а):
понадобится слоновых размеров выходной дроссель на частоту 50гц!

так как перемагничивание его будет происходить на частоте 50гц, а не на частоте ШИМа!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 11:48:08 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Fuser писал(а):
ВОТ ПО ЭТОМУ И



что И ? если есть факты что на выходе не будет синуса , то пожалуйста в студию.

и каким образом в вашей той картинке определяется длительность импульсов ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 12:12:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист, вас отделает от истины лишь капелька внимания. Соберитесь. Вспомните второй закон коммутации.

Ток через индуктивность не может мгновенно прекратиться. Он ДОЛЖЕН куда-то течь. Закроете вы оба ключа, и что ему делать? Вся энергия пойдёт на выбросы и попытки убить ключи.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 12:14:58 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
по какому закону тогда должна меняться длительность импульсов ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 12:27:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Меняться-то по синусоидальному. Главное чтоб вывод не висел в состоянии Z. Из пары ключей должен быть открыт ИЛИ верхний или НИЖНИЙ. А вот отношение Тверх / Тниж = sin(2*pi*t)

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 12:34:48 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
Какая формула будет для периода ШИМа 1 мс. и частоте сети 50 Гц ?

Тверх / Тниж = sin(2*pi*t) где вы ее откопали ?

есть проверенная зависимость с доказательствами ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 12:47:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
// Следует участь, что я оговорился. Там не Тверх/Тниж, а Тверх/Т. Т.е. коэффициент заполнения

Нам нужно чтобы весь период прошёл за 20 выборок. Тогда видим, что 2pi радиан (полный период) бьётся на 20 отрезков по 0,1pi. Следовательно для каждой следующей выборки коэффициент заполнения = sin(0,1 * pi * N_выб)

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 13:00:50 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Сообщений: 1337
Откуда: ХАРЬКОВ
Рейтинг сообщения: 0
опять нечерта не понял что Вы имеете ввиду.

я разбиваю синус на 20 частей. период шима у меня 1 мс.

как для интервала t - t + 1 найти длительность импульса ?

и почему у вас закон изменения синус ? почему не тангенс или гиперболическая функция ?


вот нашел фотку в принципе как у меня


Вложения:
post-57549-049530200 1400096313.jpg [27.14 KiB]
Скачиваний: 654
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синусоида с помощью ШИМ
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2016 13:10:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12364
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
СЦБист писал(а):
и почему у вас закон изменения синус ? почему не тангенс или гиперболическая функция ?

Возможно потому, что мы пытаемся построить синусоиду?

А потому и вычисляем синусы для каждой следующей точки. В вашем случае сдвиг идёт по 0,1pi радиан.

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Boro-Boro, Jack_A, sancio и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y