и еще вопрос - можно ли вместо трансформатора от ТА, применить трансформатор используемый в компьютерных БП ?

Нет, нужны именно оба резистора в такой схеме. Первый резистор, как я уже писал, нужен для создания небольшого смещения, приоткрывающего транзистор при включении питания, а второй резистор нужен для ограничения и задания тока от обмотки обратной связи, которая и определяет ток базы в рабочем режиме.
Сердечник для трансформатора подойдёт практически любой, в том числе и от блока питания компьютера, только не силовой, а тот, что поменьше. Вот сколько мотать витков, я сказать не могу, это зависит, главным образом, от толщины зазора (который должен быть обязательно!!!!) и требуемой мощности (чем больше нужно мощности, тем меньше витков в коллекторной обмотке). Но слишком мало витков тоже нельзя - может насытиться сердечник. Поэтому начать нужно примерно витков с 50-100, а потом с помощью осциллографа оценить параметры генерации и перематывать трансформатор для достижения нужных результатов.

понятно! А почему нельзя использовать силовой трансформатор? Он чем то отличается? Боюсь что не смогу на маленьком трансе намомтать 240 витков

Да можно, конечно. Просто слишком большой получится. Этот трансформатор рассчитан на сотни ватт, а здесь сколько? Но, конечно мотай. Мотать удобнее. Сечение феррита больше, можно будет намотать меньше витков.

ок спасибо! По результатам отпишусь!

нефига не работает:( Собрал все по схеме, похоже напутал начало/конец обмоток) подскажите как понять где на трансформаторе эти точки? Обмотка базы и коллектора намотаны в одном направлении..


пробовал менять местами выводы обмоток - толку нет, схема потребляет ток 2А но лампа даже не вспыхивает, мож транзисторы кривые

поменял три транзистора - один фиг потребление тока идет а лампа не горит, такое ощущение что вторичная обмотка где то замкнута. Если бы схема не запустилась то транзистор потреблял бы ток?

Осциллографа, я так понимаю, нет? Зазор не забыл?

Если бы генерации не было, а транзистор открылся, то он бы сгорел (или сгорел бы предохранитель источника питания). Видимо, генерация, всё же, идёт. На схеме точкой условно обозначается общая полярность. То есть, если 3 обмотки намотаны на одном стержне в одну сторону, то точкой можно обозначить все 3 начала (или все три конца). Как это использовать? Вот, предположим, транзистор открылся. Тогда на верхнем конце коллекторной обмотки второй схемы будет плюс, то и на базовой обмотке, том конце, который обозначен точкой, тоже будет плюс. Для блокинг-генератора это означает, что в этом случае базовая обмотка создаёт открывающее напряжение на базе транзистора. Высоковольтная обмотка в данной схеме не имеет отметки о полярности, но это можно сделать. Если нет осциллографа, я бы определил полярность и высоковольтной обмотки. Тогда можно сделать следующий эксперимент: отцепить лампу, а к высоковольтной обмотке подключить высоковольтный импульсный диод (например, HER108), резистор и конденсатор на напряжение не менее 630 вольт и ёмкостью порядка 1 мкф по схеме однополупериодного выпрямления. Тогда можно измерить напряжение на конденсаторе и увидеть, действительно ли идёт генерация и обеспечивается ли необходимая мощность. Сопротивление резистора что-то от 1 до 3-х килоом, на мощность больше 20-ти ватт. Вывод с точкой высоковольтной обмотки подключаем к земле, а без точке - к аноду диода. Попробуй так.

а если один или пара витков вторички будут замкнуты - напряжение на выходе все равно какое нибудь будет или нет? с точками вроде разобралсЯ))

Если генерация не сорвалась при замыкании нескольких витков в обмотке, то напряжение на выходе какое-нибудь, да будет. Но для лампы "какого-нибудь" напряжения недостаточно. Нам нужно довольно высокое, выше пробивного. Какое точно пробивное для имеющейся лампы - я не знаю. Полагаю, что-то от пятисот вольт до тысячи (возможно, я немного ошибаюсь). И доматывать витки во вторичную обмотку здесь бессмысленно - в данной схеме выходное напряжение от коэффициента трансформации зависит слабо, иногда может и снижаться с ростом числа витков во вторичке. Нужна определённая мощность, которая должна попасть во вторичную обмотку. Нет пороговой мощности - нет пробоя. Ну и лампа должна быть исправна.

собрал в точности по схеме, пару раз включилась лампа при этом шел какой то свист, транзистор сильно грелся, потом перестало вобще включаться, как и в прошлый раз, потребление тока идет, транзистор при подключении базовой обмотки начинает открываться и потреблять ток, но лампа никак не реагирует. в чем проблема не пойму, может слишком много витков во вторичке? PS и еще половинки трансформатора как бы магнитятся к друг другу, так должно быть?

Свист - это от того, что частота низкая. Я в пятницу решил тоже сделать такую же штуковину, только на сердечнике от ТВС110. Просто был под рукой. Лампу нашёл в коридоре, сгоревшую. Не запустилась. Генерация есть, импульсы на вторичной достигали 4-х киловольт, но бесполезно. Зашёл к соседям, взял у них другую сгоревшую лампу. На ней написано: "LF36W/54-765 2450 lm" . Обычная длинная трубчатая, длинная и тонкая от старых советских светильников. Свойств не знаю. Вот она зажглась. Вот схема и осциллограммы. Верхний луч - сигнал с резистора в эмиттере сопротивлением 0,25 ома. Нижний луч - напряжение на коллекторе. С токовой осциллограммой всё должно быть понятно (амплитуда сигнала 1,7 вольта, что соответствует току эмиттера (коллектора!) 6,8 ампера) . А напряжение на коллекторе требует пояснений. Начинается процесс с пика амплитудой примерно 105 вольт (проверял на других развёртках). Поскольку коэффициент трансформации примерно 1:11, то напряжение пробоя минимум 1100 вольт!!! Затем идёт довольно длинный спад. Длинный он из-за того, что очень большая индуктивность первичной обмотки (140 мкГн) и высокий коэффициент трансформации, который можно бы и снизить. Когда напряжение на коллекторе достигает 10 вольт (напряжения питания), транзистор открывается и идёт линейное нарастание тока коллектора. На осциллограмме напряжения видно, что напряжение на коллекторе к моменту закрывания транзистора достигает 2,4 вольта. Такое большое напряжение получается по двум причинам - слишком большое сопротивление шунта (1,7 вольта на нём) и довольно большое напряжение коллектор-эмиттер, поскольку транзистор составной. Но транзистор КТ848А, на мой взгляд, имеет и определённые преимущества: повышенное пробивное напряжение и довольно высокий коэффициент усиления для высоковольтных импульсных транзисторов.
Посмотрел ток лампы шунтом во вторичной цепи. Ток в пике примерно 0,6 Ампера, а потом спадает точно так же, как и напряжение на коллекторе. Можно также утверждать, что на прямом ходу тока в лампе нет!!!! Это можно было предположить по такому высокому пику напряжения на обратном ходу.То есть, при такой низкой частоте каждый импульс пробой промежутка происходит заново, как будто никакого тока там и не было. Чтобы повысить частоту, нужно раз в пять уменьшить индуктивность коллекторной обмотки и, видимо, уменьшить коэффициент трансформации. Но это приведёт к увеличению тока в лампе и росту напряжения на коллекторе. Но именно для этого я и выбрал такой высоковольтный транзистор! Буду делать новый трансформатор на сердечнике от ТВС. Сейчас сохнет каркас.

а какова причина у меня может быть? Почему после пары включений лампа вообще отказывается запускаться? Вторичка кстати 0,18мм проволка

А свист продолжается?
Попробуй присоединить провод к другой ножке (другому выводу) лампы.

нет, свиста нет, вообще никаких звуков нет, ощущение что транзистор просто открылся а генерации нет (нагревается обмотка и половинки сердечника магнитятся друг к другу)

Под напряжением не стоит делать никаких лишних манипуляций - раздвигать половинки сердечника и прочее. Транзистор точно исправен? Попробуй со вторичной обмотки отцепить лампу, а прицепить такую цепочку:
Здесь диод - любой импульсный высоковольтный, например HER108, HER208 или аналогичный. Конденсатор - плёночный на 1 мкф или около того напряжением 400-630 Вольт. Резисторы - несколько двухваттных резисторов суммарным сопротивлением около 1 ком, можно немного меньше. Теперь выходное напряжение можно измерить простым тестером, на пределе 700 вольт или больше. К диоду присоединить тот вывод трансформатора, который будет одноимённым с выводом первички, присоединённым к коллектору. Будет ли тестер показывать какое-нибудь напряжение?

попробовал руками потрогать нечего не почуствовал, значит большого напряжения точно нету)) думаю что от слишком большого количества витков (340) схема отказывается работаьть

Дело не в большом количестве витков. Видимо, слишком большой коэффициент трансформации. Нужно порядка десяти, видимо. Потом можно поэкспериментировать. Есть соображения к понижению коэффициента, надо проверять.

Pandel, сочувствую тебе совершенно искренне и бескорыстно! Тоже перепробовал несколько вариантов генераторов высокого напряжения - ессесно, у всех работает, кроме меня Возможно стоит попробовать поменять местами выводы трансформатора? Перекинуть просто начало и конец местами, ибо подобные схемы весьма чувствительны к таким махинациям. Даже я бы сказал, это критичный параметр. А ты вносил какие-нить изменения перед тем, как прекратилось свечение лампы? Мало ли. так. на всяк случай спрашиваю. У мя вон тоже, ниче не делал, а оно сломалось

Уважаемый vg60, огромный пасип тебе за комментарии. Хотелось бы еще немного сведений выудить из твоей светлой головы. если можно

1. Что же все-таки влияет на напряжение на вторичке? Честно говоря, это вопрос совершенно мне не понятен. Всю жизнь ошибочно считал. что от соотношения числа витков первичка/вторичка.
2. Частота генерации. В принципе, тут мысли есть, но они еще тощенькие, не сформировавшиеся. Параметры RLC? Ладно, буду думать пока.
3. Самый прелюбопытный момент. Что зависит от толщины провода? Понятно. что габариты и ток. Мне, например, ток большой не нужен, 1 ампера через глаза хватит.

Вроде бы пока все Сча начнется перерыв на работе, попробую намотать новый транс, поменьше. Посмотрим. что из этого выйдет