Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Таxометр формула пересчета ?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июн 18, 2025 05:57:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Таxометр формула пересчета ?
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 11:00:37 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 17:22:51
Сообщений: 390
Откуда: UK
Рейтинг сообщения: 0
S=(60*Fo*Nx*k)/nox ,
где
S - скорость вращения (об/мин)
Fo - тактовая частота контроллера (Гц)
Nx - целое число периодов измеряемой скорости
k - коеф. пропорциональности (сколько импульсов за 1 оборот)
nox - целое число периодов тактовой частоты микроконтролера

Вопрос: Fo/nox - это время измерения т е время за которое мы будем проводить измерение (подсчет Nx)?

Пусть
k=4
Fo/nox= 0.25 cek (1/4) cek
Nx=300


то S=60*300=18000 об/мин - правильно ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 15:11:36 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4326
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.
Выражение для определения скорости вращения правильное. Далее
-nox/Fo=0.25[сек] время измерения, т.е. время за которое мы будем проводить измерение (подсчет Nx)
-k=1/4 - коэффициент пропорциональности; величина, обратная числу импульсов за 1 оборот.
S=60*4*300*1/4=18000 об/мин.
В принципе, правильно. Но, точное число периодов Nx за 0.25сек будет в очень редких случаях. Нельзя, при измерении этим методом, привязываться к времени измерения, которое, при этом, является вспомогательной величиной. Нужно всего лишь измерить величину nox за время прохождения целого Nx.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=152501#152501


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 14:43:50 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 17:22:51
Сообщений: 390
Откуда: UK
Рейтинг сообщения: 0
akl писал(а):
Здравствуйте.
Выражение для определения скорости вращения правильное. Далее
-nox/Fo=0.25[сек] время измерения, т.е. время за которое мы будем проводить измерение (подсчет Nx)
-k=1/4 - коэффициент пропорциональности; величина, обратная числу импульсов за 1 оборот.
S=60*4*300*1/4=18000 об/мин.
В принципе, правильно. Но, точное число периодов Nx за 0.25сек будет в очень редких случаях. Нельзя, при измерении этим методом, привязываться к времени измерения, которое, при этом, является вспомогательной величиной. Нужно всего лишь измерить величину nox за время прохождения целого Nx.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=152501#152501


Возникает второй вопрос выбор оптимального Nx
чтобы было приемлемое время измерения <= 1сек и не слишком
большое nox


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 17:39:45 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4326
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
В том-то и дело, что Вы сами выбираете оптимальное время измерения, в течение которого считается Nx и nox.
Вы выбрали примерно 0.25 секунды. Допустим, что меряется скорость вращения 17999 об/мин. Время измерения 301 периода этой скорости будет равно 250847,26xxx мксек, а nox будет равно 2'006'778 и результат будет равен S=17999.0 об/мин. Если же принять время измерения примерно 0.275 сек, то за это время пройдет Nx=331, но и nox будет равно 2'206'789 об/мин. Результат S=17'999.0 об/мин.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 19:40:36 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 17:22:51
Сообщений: 390
Откуда: UK
Рейтинг сообщения: 0
akl писал(а):
В том-то и дело, что Вы сами выбираете оптимальное время измерения, в течение которого считается Nx и nox.
Вы выбрали примерно 0.25 секунды. Допустим, что меряется скорость вращения 17999 об/мин. Время измерения 301 периода этой скорости будет равно 250847,26xxx мксек, а nox будет равно 2'006'778 и результат будет равен S=17999.0 об/мин. Если же принять время измерения примерно 0.275 сек, то за это время пройдет Nx=331, но и nox будет равно 2'206'789 об/мин. Результат S=17'999.0 об/мин.


Расчет не совсем понял
Nx=301
S=17999
k=4
откуда=> (Fo/nox)=17999/(60*4*301)=>0.249155592 сек (0.3377%)

т.е 249155.59хх мксек откуда у вас взялось 250847,26xx

при Nx=300 (Fo/nox) =17999/(60*4*300)=>0.249986111 c (0.0055%)

при Nx=299 (Fo/nox) =17999/(60*4*299)=>0.250822185 c (0.32%)


Пусть за время T сек вал делает 1 оборот

И за это время на вход поступает 6000 импульсов с частотой 600 000 Hz

Ni-количество импульсов заполнеия
Fi-частота импульсов заполнения
Ti-период импульсов заполнения Ti=1/Fi

T=Ni*Ti=Ni/Fi

частота вращения Fv=1/T [ob/sec]
Fv=Fi/Ni [ob/sec]
тогда S=60*Fv=60*(Fi/Ni)

При исходных данных S=60*(600 000/ 6 000) = 6000 об/мин

Вопрос об эффективности использования первого или второго метода измерения применимо к MK

При использовании привязки по времени 0,25 с в первой формуле
мах при самых неблагоприятных случаях погрешность +/- 60 об/мин

При использовании целочисленной арифметики во 2 м случае
+/- 60 ob/min
однако при использовании с плавающей точкой во втором случае
точность измерения можно значительно повысить

Отсюда вывод о применении 16 разрядных МК для даной задачи - если хотим точность приблизить к истиному значению измеряемой величины


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 09:27:47 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Сообщений: 2401
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
FUZZY_ писал(а):
однако при использовании с плавающей точкой во втором случае
точность измерения можно значительно повысить

Отсюда вывод о применении 16 разрядных МК для даной задачи - если хотим точность приблизить к истиному значению измеряемой величины


жесть! :shock:
ты еще предложи DSP или ARM поставить!

_________________
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 16:30:31 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4326
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 5
FUZZY_ писал(а):
... откуда у вас взялось 250847,26xx

Вопрос об эффективности использования первого или второго метода измерения применимо к MK

При использовании привязки по времени 0,25 с в первой формуле
мах при самых неблагоприятных случаях погрешность +/- 60 об/мин

При использовании целочисленной арифметики во 2 м случае
+/- 60 ob/min
однако при использовании с плавающей точкой во втором случае
точность измерения можно значительно повысить

Отсюда вывод о применении 16 разрядных МК для даной задачи - если хотим точность приблизить к истиному значению измеряемой величины


Здравствуйте.

"т.е 249155.59хх мксек откуда у вас взялось 250847,26xx"
Если не отступать от обозначений из Вашего первого поста, то у меня получается,что при измерении скорости вращения вала S=17'999[об/мин] с помощью датчика, вырабатывающего 4 импульса/оборот период поступления этих импульсов будет равен
-17'999/60=299,98(3)[об/сек]
-299,98(3)[об/сек]*4[1/об]=1199,9(3)[1/сек]
-1/1199,9(3)[1/сек]=8,3337963220178898827712650702817e-4[1/сек] или 833,37963220178898827712650702817[мкс]
За принятое время измерения примерно! 0.25[сек] на вход контроллера поступит
250'000[мкс]/833,37963220178898827712650702817[мкс]=299,98(3) периода измеряемой скорости вращения.
Но! Хотя время измерения уже закончилось, контроллер не останавливает счет числа nox. Счет заканчивается при поступлении активного фронта сигнала от датчика. При этом Nx будет равно 300.
a Nx=300 300*833,37963220178898827712650702817[мкс]=250013,88966053669648313795210845[мкс] nox=2000111
b Nx=301 301*833,37963220178898827712650702817[мкс]=250847,26929273848547141507861548[мкс] nox=2006778
c Nx=299 299*833,37963220178898827712650702817[мкс]=249180,51002833490749486082560142[мкс] nox=1993444

Sa=60*8000000*0.25*300/2000111=17999,001055441423001023443198902~17'999.0
Sb=60*8000000*0.25*301/2006778=17999,001384308578228384006601627~17'999.0
Sb=60*8000000*0.25*299/1993444=17999,000724374499609720664337699~17'999.0
Т.е. хотя время измерения меняется, результат остается правильным.
Погрешность измерения этим методом (для частоты) определяется по выражению P[Гц]=Fx/Fo*Tизм. Для Вашего примера P=299,98(3)/8'000'000*0.25=1,49991(6)e-4[Гц]
или для скорости вращения P[об/мин]=60*Fx/Fo*Tизм=60*299,98(3)/8'000'000*0.25=0,0089994(9)[об/мин]


"Пусть за время T сек вал делает 1 оборот

И за это время на вход поступает 6000 импульсов с частотой 600 000 Hz

Ni-количество импульсов заполнеия
Fi-частота импульсов заполнения
Ti-период импульсов заполнения Ti=1/Fi

T=Ni*Ti=Ni/Fi

частота вращения Fv=1/T [ob/sec]
Fv=Fi/Ni [ob/sec]
тогда S=60*Fv=60*(Fi/Ni)

При исходных данных S=60*(600 000/ 6 000) = 6000 об/мин"


Вы получили выражение, являющееся частным случаем выражения из первого поста, только для измерения по одному периоду
и коэффициенте преобразования =1.
S=60*(Fi{Fx}*1{Nx}*1{k}/Ni{nox}), где в фигурных скобках подставлены обозначения из первого поста.
Погрешность измерения будет выше в 8'000'000(Fx)/600'000(Fi)=13.(3) раз, но тоже довольно низкая и ну никак не +-60 [об/мин]
Ниже немного в тему. В выдержке из книги кратко и емко описан собственно метод измерения и приводится выражение для определения погрешности измерения. А по программе и схеме порогового тахометра можно убедиться, что на ассемблере без всяких "плавучек" получается точный результат.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=193610#193610


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 18:16:56 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 17:22:51
Сообщений: 390
Откуда: UK
Рейтинг сообщения: 0
Здраствуйте.
Эмуляция схемы в Proteuse sp3 rus

счетчик U2:A выделяет период сигнала с датчика оборотов
дающего 4 имп./оборот
счетчик U2:B - период тактовой частоты котроллера


При 600 об/мин => 10 об/с => наш датчик выдаст 40 импульсов

Получаем 60 000 импульсов показания счетчика

Время 1 оборота 60 000 * To=60 000 /600 000 = 0.1 c

то за 1 с - 10 оборотов а за минуту 10*60=600


Вложения:
m.rar [11.83 KiB]
Скачиваний: 366
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 19:23:55 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 17:22:51
Сообщений: 390
Откуда: UK
Рейтинг сообщения: 0
при 610 об/мин 59017

Один оборот происходит за время
59017*to= 59017/ 600 000= 0.098361666 c

за 1 с 10.166562
за 1 мин 10.166562*60 = 609.993

При 8000 об/мин 4501

за 1 с 600 000 / 4501 =133.30367

за 1 мин 133.30367*60=7998.22 погрешлость=8000-7998,22=1,78


Общая формула для вышеприведеной схемы

S=60*(Fo/Ni) где

Fo -Частота заполнения
Ni количество импульсов за 1 полный оборот


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 20:29:48 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 17:22:51
Сообщений: 390
Откуда: UK
Рейтинг сообщения: 0
Итак для "разжеваного nox Nx Fo "


1 Нужна подпрограмма умножения 4х байтного на 1(2) байтного числа
2 Нужна подпрограмма деления 6 байтного числа на 3х байтное

Интересно за сколько идут эти вычисления при Fo=8 Mhz ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2010 07:55:47 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4326
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.
Привожу картинки работы AVR STUDIO 3.21, из которых видно время вычислений для получения результата, начиная от команды CLI и выполнением подпрограммы DIV.
-Fo=8'000'000Гц, S=610 об/мин
-Fo=600'000Гц, S=610 об/мин
Возможности подпрограмм MULT и DIV намного превышают требования, предложенные Вами.
У меня встречный вопрос
Время вычисления скорости вращения при Fo=8 Mhz и Fo=0.6 Mhz? Только, если не затруднит, в понятном формате (например gif).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 15:46:49 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 17:22:51
Сообщений: 390
Откуда: UK
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем кто откликнулся.
Спасибо за практическое применение метода измерения на практике.
Все вопросы по даной теме исчерпаны.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y