Пытаюсь разобраться, в какого рода "железе" стоит начать раз

Мастер Ломастер

Nixxi писал(а):

Собственно этот вопрос даже в стартпосте был озвучен.
Начиная с каких задач он реально ПОТРЕБУЕТСЯ ?

да с каких... есть ряд задач, в которых он как родной будет, например, работа в качестве USB-Host или напрямую с Ethernet-сетью... или картиночки "плавно скроллить, как в iPhone"

возможно, в каких-то задачах, связанных с обработкой изображений, распознавание там образов и т.п. имхо, задачи не любительского уровня...

Реклама

Мастер Ломастер

Satyr писал(а):

Ты с другой стороны заходишь в силу привычки.
Я же думаю наоборот: есть задача - можно ли ее решить на чем то эффективнее, чем на ОДНОМ ИЗ СОТНЕЙ армов, отличающихся друг от друга жирностью НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ.
Бывает что находится, но редко.

На тему моих задач - достиг скорости шифрования по ГОСТ 28147-89 1.5MB/s на 120Мхз кортексе -)))

да нет, не в силу привычки... вот у меня есть отладочная платка от STM, лежит себе. вот захотелось мне какую-то хрень забубенить, я думаю: может, на STM32 рискнуть? и сразу:
а) надо разбираться с периферией
б) надо разбираться с библиотеками от производителя
в) надо разбираться с новым компилятором
г) надо ломать голову с переводом документации (ее еще поискать надо)
и получается, что ради моей поделки весь этот гемор ни к чему, т.к. через 3 часа я на имеющемся тини2313 делаю то, что задумал :)))

Реклама

Satyr

Есть еще недавно появившиеся at32uc3C - 32бит ядро, десятки мегагерц и, внимание, 5 ВОЛЬТОВЫЙ I/O с током, сранимым с atmega. Т.е. прямой привод на мосфеты. таймеры, экстинты, пвм - десятками.

Ессно, делал бы я какую нибудь системы управления с приводами - я б взял его, а не армы

ploop

Цитата:

вот у меня есть отладочная платка от STM, лежит себе.

Подари её мне, а? :))

Satyr

Мастер Ломастер писал(а):

да нет, не в силу привычки... вот у меня есть отладочная платка от STM, лежит себе. вот захотелось мне какую-то хрень забубенить, я думаю: может, на STM32 рискнуть? и сразу:
а) надо разбираться с периферией
б) надо разбираться с библиотеками от производителя
в) надо разбираться с новым компилятором
г) надо ломать голову с переводом документации (ее еще поискать надо)
и получается, что ради моей поделки весь этот гемор ни к чему, т.к. через 3 часа я на имеющемся тини2313 делаю то, что задумал :)))

Т.е. именно в силу привычки ? -)))))
Человеку, которому и на аттини надо а, б, в - ему как бы пофиг

Реклама

Мастер Ломастер

Satyr писал(а):

Т.е. именно в силу привычки ? -)))))
Человеку, которому и на аттини надо а, б, в - ему как бы пофиг

ну я же написал: в силу того, что не стоит задача требуемых усилий. скажем, если бы мне приспичило (но вот не спичит пока что) картинки поскроллить - я бы засучил рукава и взялся бы за а-б-в... но заниматься ерундой не хочется совершенно. просто задачи все копеечные... где задачи, которые не по силам AVR-у, чтобы душа загорелась?

Реклама

МитяРа

Присоединюсь к Мастер Ломастер-у - "где задачи, которые не по силам МК51-м, чтобы душа загорелась?" :)))

Satyr

Мастер Ломастер писал(а):

Satyr писал(а):

Т.е. именно в силу привычки ? -)))))
Человеку, которому и на аттини надо а, б, в - ему как бы пофиг

ну я же написал: в силу того, что не стоит задача требуемых усилий.

Ну так а я о чем пишу - одно привычно, другое новое, поэтому (и ТОЛЬКО по этому) требует усилий. -))
А мы про вариант, когда или все непривычно, или привычны оба.

Мастер Ломастер

МитяРа писал(а):

Присоединюсь к Мастер Ломастер-у - "где задачи, которые не по силам МК51-м, чтобы душа загорелась?" :)))

все гораздо хуже... намного хуже, чем вам кажется!
у меня есть:
1. СиЛабовские МК с аппаратным USB
2. СиЛабовские МК попроще - в 20-ногом DIP-корпусе
3. AT90USB168
и я даже не представляю, что бы с ними замутить! вроде не слабые МК, но не находятся у меня задачи ни для USB, ни для производительности... я уже молчу про кучу всяких тинек и мег попроще и побольше... кризис жанра, блин...

Реклама

Мастер Ломастер

Satyr писал(а):

Мастер Ломастер писал(а):

Satyr писал(а):

Т.е. именно в силу привычки ? -)))))
Человеку, которому и на аттини надо а, б, в - ему как бы пофиг

ну я же написал: в силу того, что не стоит задача требуемых усилий.

Ну так а я о чем пишу - одно привычно, другое новое, поэтому (и ТОЛЬКО по этому) требует усилий. -))
А мы про вариант, когда или все непривычно, или привычны оба.

да вы пишите как-то о том, да не о том

вроде слова те - а выводы иные. не жалко усилий, когда видишь цель. ЦЕЛЬ мне покажите - и я освою АРМ. только обоснованную цель, чтобы я понимал, что по-старинке ее не достичь!

ploop

Блин, шум один... Скажите по делу.
Домустим мне нужна замена AVR, чтобы:
1. Дешевле
2. Средства отладки можно спаять/купить
3. Переносимость кода на старшие/младшие модели
4. Кроссплатформенный софт
5. Вменяемая документация (русский не обязателен, главное, чтоб не на китайском)
6. Нет проблем с доставаемостью у нас (в российских интернет-магазинах)
7. Интересуют и 32х-битные архитектуры, и 8-битные (для простых задач)

Конкретные фирмы/модели. А не просто ARM это круто и т.д... ARM - это десятки фирм и сотни моделей... чёрт голову сломит.

Satyr

Мастер Ломастер писал(а):

да вы пишите как-то о том, да не о том

вроде слова те - а выводы иные. не жалко усилий, когда видишь цель. ЦЕЛЬ мне покажите - и я освою АРМ. только обоснованную цель, чтобы я понимал, что по-старинке ее не достичь!

У меня цель проста - цена компонент и цена поддержки.
АРМ - это дешевые МК и, если все на них, то один код и дешевле поддержка имеющегося и создание нового.

Satyr

ploop писал(а):

Конкретные фирмы/модели. А не просто ARM это круто и т.д... ARM - это десятки фирм и сотни моделей... чёрт голову сломит.

Сначала конкретные задачи, а уже потом - конкретные фирмы и модели.
В том то и преимущество, что выбор есть.

Могу порекомендовать мои любимые теперь lpc1788. Но не факт, что тебя надо полметра флеша, 100кб ОЗУ, два USB, до гига СДРАМа, эзернет, TFT дисплей и т.п. -))))

Мастер Ломастер

Satyr писал(а):

У меня цель проста - цена компонент и цена поддержки.
АРМ - это дешевые МК и, если все на них, то один код и дешевле поддержка имеющегося и создание нового.

я уже говорил, что с вами как раз все ясно :)))

но вы агитиируете других, а у них цели-то совсем иные... вот меня возьмите - какую цель мне можно поставить перед собой, добраться до которой без АРМ (на AVR) невозможно? я даже не знаю, куда AVR-овский USB приспособить...

Satyr

Мастер Ломастер писал(а):

и т.п. имхо, задачи не любительского уровня...

Да ладно. Все тут градусники делают на 1-wire. мне тоже как то было делать нечего, за пару вечером нарисовал схему и плату, за день прогу всю (с техасовкими дела ранее не имел).
мое видение 1-wire градусника -))))))))

http://satyr666.dyndns.org:20000/temp.shtml

Вот и все -

, только RJ45 разъем с трансформаторами, кварц, стабилизатор питания и чуть чуть резисторов-конденсаторов.

Там правда задел в виде пинхедеров еще на десятки каких либо датчиков имеется -)))

ploop

Как у них с интерфейсами программирования? Допустим LPC и STM - уже разные программаторы нужны? У каждого свой, или есть стандарт?

Satyr

Мастер Ломастер писал(а):

я даже не знаю, куда AVR-овский USB приспособить...

Оо, я нашел, правда тооооооормозно очень.

взял такой дисплейчик

прицепил к at90usb162 и к компьютеру по USB.

Там висит прога, всякие температуры в компе и комнате показывает, скорости вентияторов.

Надо было на арме делать -)))

Satyr

ploop писал(а):

Как у них с интерфейсами программирования? Допустим LPC и STM - уже разные программаторы нужны? У каждого свой, или есть стандарт?

В том то вся и прелесть, что практически ВСЕХ фирм и ВСЕХ поколений шьется одним дешевым программатором.
и атмеловские АРМ7ТДМИ, и СТшыне кортексы-М3, и полгигагерцные двухядерные филипсовские кортекс-А - все одним

Мастер Ломастер

применение занятное. возможно, даже в нем есть какой-то смысл. пара наводящих вопросов: хардовая часть Ethernet-а на каком уровне в ARM-е кончается? в том смысле, что прямо к портам МК подключается трансформатор с разъемом сетки или еще что-то требуется промежуточное? желание сесть на Ethernet у меня присутствует в виде слабых позывов, однако останавливает:
1) комплектация (трансформатор, драйвер и т.п.)
2) слабое понимание TCP/IP
мне известен ряд решений на AVR, хотелось бы понять, насколько выгоднее в этом плане ARM. по совокупности цена/свойства конечного изделия - все-таки на свои кровные придется закупаться

это я про интернет-термометр говорил, а то пока писал - все изменилось :)))

а по поводу USB - я совершенно не вижу смысла в конструкциях типа "индикатор чего-то там из компьютера", так как дисплей компьютера гораздо информативнее, да и программы для него писать попроще, чем для ARM-а будет :)))

дисплей от Siemens S65 я подключал к AVR, текст выводится быстро, графика линиями рисуется тоже нормально, для картинок памяти нет (но и в ARMах сопоставимой цены памяти тоже не будет - 45К на один кадр)... в общем, дальнейшего развития для меня тема цветных дисплеев пока не имеет...

ploop

Тот самый ST-LINK на DISCOVERY-32 подойдёт?

Пытаюсь разобраться, в какого рода "железе" стоит начать раз

Кто сейчас на форуме