Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - расчет делителя MOC3023 + bt136
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 02, 2026 20:59:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: расчет делителя MOC3023 + bt136
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 17:31:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
делаю регулятор мощности для мотора вытяжки (380вт)
тиристор bt136, гальваническая развязка с микроконтроллером через оптпару moc3023 без перехода 0

возникло несколько вопросов ????
Подскажите :?
1. для индуктивной нагрузки (Мотор) какие лучше выбрать тиристоры серии bt или bta ????
2. хочу использовать подключение по схеме moc3041 т.к если не использовать делитель , как мне кажется , а подсоединить без резисторов (как я и сделал) то для того чтобы открыть симистор мне нужно держать moc3023 около 64 мкс , а по datasheet если я не перепутал управляющий импульс 2.5 мкс , вот думаю в этом причина ?????
Вот этот вопрос меня сильно мучает!!! а также расчет делителя под мой симистор или оставить номинал как есть ?????
3. Вопрос по расчету RC цепочки под мою нагрузку. Подскажите
пожалуйста как надо расчитывать ?????


Схема подключения расматриваю по moc3041 т.к по moc3023 там мне не совсем понятно !!!!


Вложения:
moc3041.JPG [14.72 KiB]
Скачиваний: 3078
moc3023.JPG [18.79 KiB]
Скачиваний: 2758
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 18:12:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
1. МОС302х - уже устарела. Сейчас лучше использовать МОС303х или МОС305х. У них такая же схема подключения симистора, как и у МОС304х, МОС306х и МОС308х (имеющих узел выделения нуля сетевого напряжения).
2. Для управлением индуктивной нагрузкой лучше использовать не симистор, а 2 тиристора, включенных встречно-параллельно. В даташитах такая схема подключения тоже есть. На "Казусе" в свое время долго обсасывалась тема по устранению глюков симисторного управления моторами и народ пришел к именно такому выводу.
3. А какое значение вообще имеет длительность управляющего импульса??? Сколько времени Вы будете подавать напряжение на светодиод оптрона, столько времени его выходной симистор и будет открыт (касательно МОС303х или МОС305х).

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 18:23:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
falkonist а в чем проявляется галюцинация при симисторе ???

что то смотрю на datasheet moc303* не такая там схема включения
moc3041 походу у которых нет Zerro crost другая схема!!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 19:36:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Я прошу прощения!!! Перепутал 250-вольтовые МОС303х с узлом выделения нуля с 400-вольтовыми МОС302х без такового (долго не заглядывал в даташиты) :oops: . Да, Вы совершенно правы. Подключение у них разное. И у 600-вольтовых МОС3051/2 - тоже другое (даже проще, всего один резистор). Надо обязательно смотреть даташит.
aleks_bmw528 писал(а):
...а в чем проявляется галюцинация при симисторе ?
Сейчас уже точно не помню - кажись, самопроизвольное открывание при некоторых режимах. Помню только общий вывод из дискуссии. Но лучше попробовать (если не жалко симистора). Может, в Вашем случае все будет и нормально. Раз на раз ведь не приходится!..


Вложения:
MOC3051.jpg [34.42 KiB]
Скачиваний: 2213

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 20:22:25 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
falkonist : если не трудно подскажи метод расчета сопротивление R под BT136 и что делает варистор , можно без него ?????

RC цепь как думаешь сколько ватт должно быть сопротивление ставил 0,125 греется ???


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 21:29:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
А о какой схеме хоть речь идет?

В снабберной RC-цепочке сопротивление сдолжно быть не менее 0,5 Вт. Лучше 1 Вт. Резисторы мощностью 0,125 Вт выдерживают напряжение (независимо от сопротивления) только до 200 В.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 22:09:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
aleks_bmw528 писал(а):
falkonist : если не трудно подскажи метод расчета сопротивление R под BT136 и что делает варистор , можно без него ?????


Для чего варистор - на схеме написано. :)

Сопротивление всегда считали исходя из тока включения, напряжения, на котором надо включиться и требуемого для данного тока падения напряжения на УЭ.

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: расчет делителя MOC3023 + bt136
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 22:57:03 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Сообщений: 2401
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
aleks_bmw528 писал(а):
1. для индуктивной нагрузки (Мотор) какие лучше выбрать тиристоры серии bt или bta ????

набери в гугле вот такое:
HIGH-COM-3-QUADRANT-TRIAC
может поможет :wink:

_________________
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 05, 2009 23:39:29 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
Привет GP1 неоднократно встречал что для индуктивной лучше bta
я все марочусь по поводу управляющего импульса что то долго совсем открывается 42 мкс схема то без делителя и без сопротивления в управляющей цепи может по этому такой длинный получился и оказывается что 3023 расчитана на малый вольтаж

буду делать на MOC3051 там и схема попроше осталось посчитать R

пухич писал
Цитата:
Сопротивление всегда считали исходя из тока включения, напряжения, на котором надо включиться и требуемого для данного тока падения напряжения на УЭ.


что то под вечер чан не варит пытался сделать формулу собрал формулы в кучу ерунда получилась :cry:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 00:35:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Выбираете напряжение синуса, на котором должно быть открытие, обычно его выбирают исходя из временных требований (чистоты синусоиды при полном открытии). Например на 12В вы хотите его открыть. При этом у вас цепь - 12В->резюк->УЭ->катод. Ток открытия УЭ подбирается, для него известна напруга падения, оставшаяся от 12В напруга при данном токе дает нам потребное сопротивление. Это самый примитивный метод.

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 12:23:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
Там написана формула

R = Vp AC/ITM max rep. = Vp AC/1A

Вопрос: что означает ITM max rep ???


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 22:05:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
aleks_bmw528 писал(а):
Там написана формула

R = Vp AC/ITM max rep. = Vp AC/1A

Вопрос: что означает ITM max rep ???


Вы бы хоть текст целиком привели. Наверняка там написано. Можно скан из даташита.

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 22:25:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
1А по даташиту - максимальный ток через симистор оптрона. Следовательно, ITM max rep. = 1А = максимальный ток через симистор оптрона

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:10:24 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
Текст по R


Последний раз редактировалось aleks_bmw528 Вс дек 06, 2009 23:16:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:12:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Отсюда: http://forum.cxem.net/index.php?s=&show ... t&p=579402 поступила такая информация (цитирую):
Цитата:
...интересно было узнать что симисторы ВТА** созданы специально для индуктивной нагрузки, конкретно для управления пылесосами. На большинстве пылесосов стоит симистор ВТА16 или ВТА12 с динисторным упралением.
...симистор ВТА считается злее аналогов, неубиваемый. Мой знакомый, работающий в сц, говорит что регуляторы никогда не ломаются...
(конец цитаты).

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:21:32 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
falkonist спасибо что развеял мои сомнения насчет BT я всетаки склонялся к BTA я так понимаю BTA12 самый маломощный ,у меня мотор вытяжки 370 ватт ,случаем не в курсе подключка BTA отличается ли от BT


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:27:45 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
симистор ВТА16 или ВТА12 с динисторным упралением.


имеется виду регулировка с помощью переменника ,не обьясните ли

зачем в Datasheet на схеме стоит варистор ,никогда не имел с ним дело????


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:46:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
aleks_bmw528 писал(а):
... я так понимаю BTA12 самый маломощный ,у меня мотор вытяжки 370 ватт
Ну, если средний ток 12А - "маломощный", тогда да. Для 370 ВТ - это всего 1,5А.
Цитата:
...подключка BTA отличается ли от BT?
Ничем не отличается. Те же яйца, вид сбоку.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:53:19 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 11:05:02
Сообщений: 122
Рейтинг сообщения: 0
я имел ввиду маломощный в отличие от BTA16 !!! я еще плотно не изучил DATASHETT на BTA ,

вопрос : симистор надо выбирать строго по мощности в + или чем больше тем надежнее ????


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2009 23:58:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 605
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Сообщений: 4470
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
ВТА16 - 16 А. Обычно выбирается, чтобы рабочий ток был минимум в 2 раза меньше максимального. А у ВТА12 - аж в 8.

_________________
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y