Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчёт варистора в сетевой фильтр
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн ноя 24, 2025 01:33:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  1, , , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 15:21:34 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 18:42:21
Сообщений: 1135
Откуда: Украина, г.Николаев
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите как правильно посчитать варистор на бытовую сеть 220В.

_________________
Успех - императив!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 16:36:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Действующее значение напряжения в сети умножить на 2 и получится характеристическое напряжение варистора:
220 * 2 = 440 Значит, выбираем варистор с напряжением 430 - 470 вольт.
Идём в магазин и покупаем варистор, на котором написано 431 или 471. Чем больше габариты такого варистора, тем бОльшую энергию он сможет поглотить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2010 15:36:56 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 18:42:21
Сообщений: 1135
Откуда: Украина, г.Николаев
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. В продаже есть варисторы фирм: Kestar и Fn. Какому производителю отдать предпочтение?

_________________
Успех - императив!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2010 15:45:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Какой дешевле стоит.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Сб июн 19, 2010 05:53:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7443
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Барсик писал(а):
Действующее значение напряжения в сети умножить на 2 и получится характеристическое напряжение варистора:
220 * 2 = 440 Значит, выбираем варистор с напряжением 430 - 470 вольт.
Идём в магазин и покупаем варистор, на котором написано 431 или 471. Чем больше габариты такого варистора, тем бОльшую энергию он сможет поглотить.

А почему умножаем на два? Или это из расчёта 220*(1,41+0,59) про запас?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 21:35:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 4
У варистора есть основной параметр - классификационное напряжение (которое я неправильно обозвал характеристическим :( - ну, погорячился). Это такое напряжение, при котором через него уже начинает протекать небольшой ток. Кажется, несколько миллиампер. Именно это напряжение обычно и указывается на варисторе. (Правда, бывает, что в качестве классификационного иногда указывается уже действующее) Но такой режим работы для варистора нежелателен. Рекомендуется выбирать рабочее напряжение варистора так, чтобы классификационное было в 1,4 - 1,5 раза больше рабочего. Если имеем синусоидальное сетевое напряжение, то амплитудное значение будет в корень из 2 выше, чем действующее. Ясен пень, что амплитудное это и есть максимальное рабочее напряжение. Поэтому, действующее умножаем на 1,41, а чтобы получить классификационное, умножаем ещё на 1,4 - 1,5. Вот и получается, что классификационное напряжение должно быть примерно в 2 раза больше, чем действующее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Вс июн 20, 2010 22:34:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7443
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Э-э-э... Много букв :shock:
Лучше на примере.
Допустим мне надо защитить телевизор на даче. Хочу ограничить сетевые всплески напряжения до 275 В переменного тока.
275 * 1,41 = 387,75В это действующее напряжение или амплитудное. Так?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 11:15:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
387,75В это амплитудное значение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 11:53:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7443
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А, действующее это 275В, да?
Барсик писал(а):
Рекомендуется выбирать рабочее напряжение варистора так, чтобы классификационное было в 1,4 - 1,5 раза больше рабочего.


И тогда умножаем 387,75 В*1,4 = 542,85 В.

Что это за цифра? :shock:
:dont_know:

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 12:32:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
А, действующее это 275В, да?
Да.

Соник писал(а):
387,75 В*1,4 = 542,85 В. Что это за цифра? :shock:
Это классификационное напряжение варистора. Поскольку варисторов на 542 вольта нет, берём ближайшее значение - 560 вольт.
http://www.chipdip.ru/catalog/1707.aspx ... 52=&sklad=


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 13:49:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 01:07:57
Сообщений: 654
Рейтинг сообщения: 0
В сетевом фильтре за рублей 500 - 600 уже стоят варисторы,предохранитель,дроссель,кондер,и кнопочный автоматик.Проверено работает!А сколько обойдется собрать самому?Учитывая стоимость разветвителя,вилки,кабеля и кнопки с подсветкой?
Ах да,еще времени затраченного...

_________________
see ya


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 15:13:34 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Сообщений: 802
Откуда: Нашенский
Рейтинг сообщения: 0
Но это же интересно!! :beer:
Не всем дано еженедельно изобретать и собирать нечто доселе неизвестное :wink:

_________________
In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 15:14:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7443
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Барсик писал(а):
Это классификационное напряжение варистора. Поскольку варисторов на 542 вольта нет, берём ближайшее значение - 560 вольт.

Да вы что?! 560 вольт и телевизор можно разбирать на запчасти :cry:

Цитата:
В сетевом фильтре за рублей 500 - 600 уже стоят варисторы,предохранитель,дроссель,кондер,и кнопочный автоматик.Проверено работает!А сколько обойдется собрать самому?Учитывая стоимость разветвителя,вилки,кабеля и кнопки с подсветкой?
Ах да,еще времени затраченного...

Если покупать детали у барыг втридорога - тогда да. А если половина есть, а остальное легко доставаемо :wink:

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 17:48:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Да вы что?! 560 вольт ...
Да я то ничего. Это Вы задали значение действующего напряжения в 270 вольт. Варисторы предназначены для поглощения очень коротких (десятки наносекунд - единицы микросекунд) и очень больших (единицы киловольт) импульсов. И вовсе не предназначены для защиты от длительных перенапряжений.
Если на Вашем телевизоре будет длительное время напряжение в 269 вольт действующего значения, он будет работать долго и счастливо?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 18:06:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7443
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Извиняюсь, не хотел обидеть. Ремонтники советуют ставить варисторы 391KD - 250В переменного тока, 431KD - 275В, 471KD - 300В. Чёрт голову сломит как они рассчитываются.
Барсик писал(а):
Если на Вашем телевизоре будет длительное время напряжение в 269 вольт действующего значения, он будет работать долго и счастливо?

С импульсным БП - возможно выдержит.

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 18:45:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Разница между амплитудным и классификационным в 1,1 раза явно маловато. Самый крайняк считается 1,2. ВАХ у варисторов далека от идеальной. И при хилом запасе через них будет протекать ток, хотя и небольшой. А они этого не любят и деградируют.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 19:36:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7443
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Всё. Я совсем запутался :dont_know:

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 19:44:36 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 508
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Сообщений: 2211
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Соник писал(а):
Извиняюсь, не хотел обидеть. Ремонтники советуют ставить варисторы 391KD - 250В переменного тока, 431KD - 275В, 471KD - 300В. Чёрт голову сломит как они рассчитываются.
Барсик писал(а):
Если на Вашем телевизоре будет длительное время напряжение в 269 вольт действующего значения, он будет работать долго и счастливо?

С импульсным БП - возможно выдержит.

391- 390вольт
431-430вольт
и т. д.
это всё амплитудное значение
Ремонтники правильно советуют
Ну, скажем так - 391, это предел амплитудного напряжения(390В), при котором температура варистора не превосходит, рассчитанного для её корпуса.И далее....
Это, типа стабилитрон, ну только с не сильно крутой загибулиной


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 22:17:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7443
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
А почему они тогда говорят 391KD - 250В переменного тока, 431KD - 275В, 471KD - 300В?

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр
СообщениеДобавлено: Пн июн 21, 2010 23:35:35 
Опытный кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Сообщений: 802
Откуда: Нашенский
Рейтинг сообщения: 0
250*1.42*1.1=390
275*1.42*1.1=430
1.42 - корень из 2х, 1.1 - 10% запаса.
В своё время ремонтировал ИБП АРС, там варисторы на 300В ставились, в некоторые модели 275В. Но это ИБП, который должен понижать напряжение на выходе при превышении входного, для конечного устройства на 300В может быть черезчур.

_________________
In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  1, , , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y