Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт июн 02, 2020 14:07:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 17:44:06 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 22:55:45
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте все сюда заглянувшие!
Имеються следующие микросхемы
К193ИЕ1
К500ЛМ105
К500ЛП216
К500ЛМ107
К500ИР141
К500ИЕ136
К500ЛК121
Задача - сделать входной делитель частоты на 10 для частотомера .
Вариант номер 1. На входе установить К193ИЕ1 (делитель на 2), а далее делитель на 5 используя К500, Вот тут то и проблема - я незнаю как выглядит принципиальная схема делителя на 5 на К500ИЕ136 или К500ИР141. А также как правильно согласовать их между собой?
Вариант номер 2. Наоборот на вход К500ИЕ136 или К500ИР141 (делитель на 5) а за ним К193ИЕ1 (делитель на 2). Проблемы те же.

Уважаемые специалисты! Пожалуйста подскажите, как реализовать задуманное? Как выглядит принципиальная схема делителя на 5 на К500ИЕ136 или К500ИР141. А также как правильно согласовать их между собой?
И прошу, не нужно отсылать меня к современной элементной базе. Я хочу сделать на том что у меня есть в наличии! Причем по возможности минимум деталей! Пространство очень ограничено.
С уважением Сергей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 18:25:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 157
Рейтинг сообщений: 1536
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11791
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Вот такой я делал.
http://irls.narod.ru/izm/frm/fmt19.htm
ж. Радио 10-1980 год.

Изображение

В более позднем журнале этот делитель упростили.

Изображение

D1.3 там выбросили. Делил на 10, не помню уже каким счётчиком. Можно любой 500 серии.Можно на 16 разделить и выбрать соответствующее время счёта, если частотомер самодельный, как у меня был. 200 мгц мерял.
Дальше стоял формирователь на КТ316 и на 155 серию. Формирователь, просто каскад с ОЭ.


Вложения:
делитель500.jpg [126.09 KiB]
Скачиваний: 48
делитель500.gif [11.53 KiB]
Скачиваний: 49
Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 02:12:44 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн окт 27, 2008 22:55:45
Сообщений: 265
Рейтинг сообщения: 0
aen
Я тоже когдато его делал, но сейчас нет К500ТМ131, да и в нем 3 микросхемы, а нужно , каким то образом, обойтись двумя.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Чт июл 06, 2017 00:21:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3285
Рейтинг сообщения: 0
Тоже озаботился подключением К500ИЕ137 к К193ИЕ3. Никак не соображу, каким образом подать поделенный на 10 сигнал с выхода ИЕ3 на вход ИЕ137. Заморочки с питанием и уровнями, у 500_й серии питание отрицательное. У 193_й положительное вроде, а логические уровни лежат между +5 и +4 вольтами относительно общего провода. Кому доводилось комбинировать в схемах МС этих серий, подскажите, пожалуйста, как они грамотно соединяются.


Вернуться наверх
 
Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Чт июл 06, 2017 15:55:16 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: -27
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Сообщений: 5373
Откуда: Начинающий
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="К.С.А",url="/forum/viewtopic.php?p=147183#p147183"].. Имеються ..
.. - я незнаю ..
.. согласовать их ..
[/uquote]"Увожаимый серьгей.
нестращьно что вы незнаете схему схема имеиться в интернете
согласовать очен просто нопреженее петанее уних оденаковые 5.2волт внутри 193ие1 тоже эсл подключайти их напрямую
на 10делит ни обязаитлно можьно частотомере помереть пересчетать друоиг коэфцитн"

Кстати, а где любитель отвечать на все вопросы, форумчанин "musor" ? Он "ещё правелнее напищит ответ".

_________________
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста


Вернуться наверх
 
NanoPower от Maxim – ультранизкое потребление для «бесконечной» работы батареи!

Применяя компоненты NanoPower от Maxim Integrated с минимальным током покоя и минимальным собственным потреблением, вы сможете разработать устройство с максимально эффективной системой питания и продлить срок работы от батареи. Наша подборка статей и новостей по данной теме поможет вам в этом.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Чт июл 06, 2017 16:07:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 157
Рейтинг сообщений: 1536
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11791
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
у 500_й серии питание отрицательное
Откуда там отрицательное на схеме выше?
Внимательнее смотрите, как там на схеме 500 серия включена.
Вот такой я делал.
РАДИО №10, 1980 г., с. 61


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 05:32:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3285
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Откуда там отрицательное на схеме выше?

Отрицательное оно от документации на 500_ю серию.
aen писал(а):
Внимательнее смотрите, как там на схеме 500 серия включена.

Она на этой схеме, извиняюсь, раком включена. С целью не плодить сущности в лице источника питания минус 5,2 вольта. Ну, в той схеме оно прокатывало, потому как у Алексеева там только 500_я серия, на входе конденсатор, а выход подключен к формирователю частотомера. Мне же нужно 193ИЕ3 и К500ИЕ137 соединить непосредственно. И желательно без колхозинга типа разделительных конденсаторов и смещения входа ИЕ137.

petrenko писал(а):
Смотря какой питающий проводочек обозвать "общим" ,впрочем, увы, не все начинающие понимают сию простую условность.
Аха, вы это логическим уровням скажите. И разработчикам быстродействующей логики, которые разрабатывая ее четко представляли как она будет включаться в схему и где будут располагаться блокирующие конденсаторы по питанию. Это я про топологию печатных плат под быстродействующую логику. И теперь нужно как-то решить, где будут монтироваться блокирующие конденсаторы после переворачивания ИЕ137 с ног на голову.

На выходе скорее будет вот так:
Изображение
Разумеется, и на входе нужно такое же.
На выходе 193ИЕ3 я имею то что показано на картинке. Нулевое положение луча смещено вниз на одно деление относительно середины, масштаб 1 вольт на деление.
Изображение
Но, это при питании 193ИЕ3 от источника 5 вольт, предполагая что ИЕ137 питается от 5,2 вольта. Теперь нужно прикинуть, что будет если ИЕ137 будет питаться от 5 вольт.
Вложение:

Вложение:


Вложения:
P7070144.jpg [83.77 KiB]
Скачиваний: 1692


Последний раз редактировалось salyamkamrad Пт июл 07, 2017 06:03:25, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 06:02:18 
Друг Кота

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 1400
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7720
Рейтинг сообщения: 0
Отрицательное питание имеет смысл только для какой-то системы из разных блоков (и Источников питания)
и серий.
Суть в том, что ЭСЛ-уровни 0 и 1 гарантируются относительно плюсового провода, поэтому
его и приняли за общий, относительно которого и производятся все измерения.
А для ограниченной схемки и одного (а не разных) источника питания, какой провод общий абсолютно безразлично...


Вернуться наверх
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 06:36:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3285
Рейтинг сообщения: 0
Основной вопрос был о логических уровнях 193_й и 500_й серий. И похоже, что я этот вопрос решил. Пока теоретически, вечером опробую на практике.
500_ю серию с ТТЛ согласовывать мне приходилось ранее, а вот 193_ю к 500_й прикручивать не доводилось.

Топикстартер, кстати, нашел решение на другом форуме, но весьма своеобразное. Вот он чего сделал:
Изображение
Но, C3, R3 и R4 тут лишние, ИМХО.

Enman писал(а):
А для ограниченной схемки и одного (а не разных) источника питания, какой провод общий абсолютно безразлично...

Это не совсем верно. От включения зависит как будут протекать токи между входами-выходами, общим проводом и питанием, место расположения блокирующих конденсаторов на плате, и, разумеется, трассировка платы. Разработка печатной платы без учета того, какой из проводов будет общим грозит потерей в быстродействии и помехоустойчивости. Я сталкивался с этим в экспериментах с 500_й серией.
Вложение:
del.JPG [34.38 KiB]
Скачиваний: 1992


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 20:14:21 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 939
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте все сюда заглянувшие!
Имеються следующие микросхемы
К193ИЕ1
К500ЛМ105
К500ЛП216
К500ЛМ107
К500ИР141
К500ИЕ136
К500ЛК121
Задача - сделать входной делитель частоты на 10 для частотомера .


500 серия - ЭСЛ, 193 - СВЧ ТТЛ. Они не сопрягаются по уровням. В журнале Радио был частотомер до 200 МГц на 500ЛП116. Она - с "перевёрнутым питанием". Посмотрите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 21:34:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3285
Рейтинг сообщения: 0
193 - СВЧ ТТЛ

Нет, 193_я серия точно не ТТЛ, это видно из приведенной выше осциллограммы. В 193ИЕ3 есть встроенный преобразователь ЭСЛ-ТТЛ, но импульсы с него проходят только до 200 МГц на входе ИЕ3. Выше по частоте поделенный сигнал с ИЕ3 можно снять только с выходов ЭСЛ, до 350 МГЦ примерно.
IRMADE писал(а):
В журнале Радио был частотомер до 200 МГц на 500ЛП116. Она - с "перевёрнутым питанием"

В любительских разработках они почти всегда перевернутые, в "Радио" и других журналах, и в широко известном наборе "Электроника" ЦШ-02. Но когда я делал синтезатор частоты с входным делителем на 500_й серии, не пожалел времени и сделал источник -5,2 вольта. И не прогадал. Перевернутая микросхема работала как делитель до 180 МГц, а с нормальным питанием до 230 МГц четко считала и делила.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ДЕЛИТЕЛЬ на 10 на К193ИЕ1+К500ИЕ136
СообщениеДобавлено: Сб июл 08, 2017 21:55:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16
Сообщений: 3285
Рейтинг сообщения: 2
Значит так, включил я К500ИЕ137 "перевертышем", подал не него сигнал с генератора через конденсатор, и получил на выходе то же самое, что выше на фотографии с экрана осциллографа. То есть, логические уровни "перевернутой" 500_й серии полностью совпадает с логическими уровнями серии 193. Подключил ИЕ137 к ИЕ3 и получил четко работающий до 260 МГц счетчик-делитель на 100 до 260 МГц. С некоторыми оговорками работает до 350 МГц


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: OMZ и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y