Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

[diman_d]

Напоминает конструкцию бас-шейкера, только вибрации здесь очень маленькие.

А что, этот кубик на стол, бас-шейкер (вместо сабвуфера) в кресло вмонтировать, и готова система, без динамиков.

Или не на стол, а на тонкую панель из фанеры, например. Раз на гитаре так хорошо работает, можно попробовать и с другими резонирующими материалами попробовать.

Я бы еще второй кубик купил, сделал бы систему 2.1.
Два кубика + бас-шейкер в кресле. Друзья будут удивляться, динамиков не видно, и басы ощутимые.

----
А тяжелая болванка в этой конструкции - это чтобы кубик не "прыгал" по поверхности. Т.е. стержень вибрирует, болванка уменьшает отдачу (из-за своего веса она обладает большой инерцией). Т.е. она нужна для увеличения КПД. Чтобы вибрация передавалась только на рабочую поверхность. Ну это все навскидку, на первый взгляд

[as32888]

Это как вместо лёгкого диффузора использовать кусок фанеры или дсп. Я думаю, ничего хорошего не выйдет особо. А вот несколькими "моторами" (системами магнит-катушка) раскачивать диффузор (синхронно) - другое дело.

[SeregaT]

as32888, Вы бы уж почитали сначала обо что мы говорим Там и ссылка есть. Принцип получения звука тут совсем другой, с обычными поршневыми динамиками совершенно ничего общего.

А тяжелая болванка в этой конструкции - это чтобы кубик не "прыгал" по поверхности. Т.е. стержень вибрирует, болванка уменьшает отдачу (из-за своего веса она обладает большой инерцией). Т.е. она нужна для увеличения КПД. Чтобы вибрация передавалась только на рабочую поверхность. Ну это все навскидку, на первый взгляд

Да, так оно и есть. Основной вопрос, как сделать две таких штуковины. Что там за стержень? Разматывать обмотку, чтобы посмотреть, что-то не хочется (да и скорее всего на вид там будет обычная железка).

[as32888]

Принцип такой же. Электрическая энергия переходит в механическую силу. Только вместо диффузора хз что. Поэтому на гитаре лучше звучит, чем на гранитной плите, например (на ней вообще звучать не будет).

А тяжелая болванка в этой конструкции - это чтобы кубик не "прыгал" по поверхности. Т.е. стержень вибрирует, болванка уменьшает отдачу (из-за своего веса она обладает большой инерцией). Т.е. она нужна для увеличения КПД. Чтобы вибрация передавалась только на рабочую поверхность. Ну это все навскидку, на первый взгляд

По аналогии с тяжелым магнитом у широкополосной динамической головки.

[SeregaT]

Принцип такой же.

Нет, совсем другой.

Электрическая энергия переходит в механическую силу.

У перфоратора тоже. Значит и у него такой же принцип?

[as32888]

В динамической головке катушка взаимодействует с магнитом (электромагнитное взаимодействие) и с диффузором (толкает диффузор). А в этой штуке те же самые процессы, но механическая энергия передается неизвестно куда. Но ясное дело, что грамотно сконструированный диффузор функцию излучателя выполнит лучше, нежели фанерка.

У перфоратора тоже. Значит и у него такой же принцип?

Я забыл добавить "колебания, модулированные входным сигналом, в данном случае музыкальным". Перфоратор поэтому сразу отбрасываем.

Вообще (в идеале) каждый динамик в системе должен использоваться только в поршневом диапазоне (в нем ачх самая гладкая, можно так сказать). А ты предлагаешь передавать вибрации на какой-нибудь шкафчик с кучей резонансов. То есть отдаляешься от "максимально ровной АЧХ", а ведь максимально ровная ачх - это показатель хорошей АС (конечно, про ФЧХ тоже не забываем).

[maks14]

а я думаю что на гитаре лучше звучит потому что струны вибрируют с частотой резонанса. и поють

[sniff]

Логично.А если поставить на деку балалайки получим фольклорный,балалаечный звук!

[as32888]

Так я и говорю, что про точное воспроизведение можно забыть с этой херней. Хотя у меня окна с частотой 50Гц резонируют, так что можно сделать мощный излучатель 50 герц и стекольных призвуков.

[SeregaT]

В динамической головке катушка взаимодействует с магнитом (электромагнитное взаимодействие) и с диффузором (толкает диффузор). А в этой штуке те же самые процессы, но механическая энергия передается неизвестно куда.

Вот то, куда и передаётся механическая энергия - это и есть главное отличие.

Вообще (в идеале) каждый динамик в системе должен использоваться только в поршневом диапазоне

В идеале, в природе не существует источников звука, которые бы работали в поршневом режиме, что уже какбэ намекает. Собственно все природные источники звуков работают в режиме распределённой вибрации (в общем то я и хочу попытаться сделать АС работающую в этом режиме).

(в нем ачх самая гладкая, можно так сказать)

В режиме распределённой вибрации АЧХ тоже гладкая (некоторые утверждают, что практически линейная).

а я думаю что на гитаре лучше звучит потому что струны вибрируют с частотой резонанса.

На гитаре звучит лучше потому, что стол завален всякой фигнёй, а ничего другого под рукой не оказалось, только гитара. На пустом большом столе играет не хуже, только громче.

[as32888]

SeregaT, измерительный микрофон тебе в руки и меряй.

[SeregaT]

Нету. Вопрос вообще не в АЧХ, а в том, как сделать такой излучатель. Как он звучит, мне нравится (хотя для тяжелой музыки может и не пойдёт, звук очень лёгкий и типа "прозрачный". Но акустическая музыка (электронная вроде тоже) звучит отлично.

[as32888]

"Нравится" - это еще не критерий. Есть люди, которым нравится звучание динамика в мобильнике.

хотя для тяжелой музыки может и не пойдёт, звук очень лёгкий и типа "прозрачный"

На хорошей системе любая музыка идет. И нормальные АС, как и наушники, по жанрам не делятся (хотя тут и ЦАПы по жанрам делили).

В режиме распределённой вибрации

Как-то не верится. Даже скажу - никак. Идея убога. Звучать кое-как будет, но будет сливать среднему музыкальному центру за 2-3к рублей. Ибо стол ну никак не будет нормальным излучателем. Самое лучшее качество у этой штуки будет, когда в ухо напрямую направишь. Только громкость поменьше сделать не забудь.

[as32888]

В идеале, в природе не существует источников звука, которые бы работали в поршневом режиме, что уже какбэ намекает. Собственно все природные источники звуков работают в режиме распределённой вибрации (в общем то я и хочу попытаться сделать АС работающую в этом режиме).

Путаешь создание звуков и воспроизведение оных (после записи). Это как сравнивать процесс создания инструмента и процесс его использования.

[sniff]

Что если эту штуку примотать скотчем непосредственно к голове?Тогда излучатели вообще не потребуются,музыка будет зарождаться прямо в мозгу,тут тебе и панорама и сцена...

[SeregaT]

Ибо стол ну никак не будет нормальным излучателем.

Причём тут стол?
Кстати вот тут немного нашёл про самостоятельное изготовление NXT панелей.

[as32888]

Вообще, раз диффузоры неидеальны, то я думаю, что можно улучшить ситуацию, прикладывая не одну силу к центру диффузора (что обычно и делается), а несколько в разных точках (симметрично). Например, качать диффузор не только в центре, но и по краям добавить несколько магнитных систем. Например, 7 катушек, которые будут работать синфазно и прикладывать к диффузору одинаковые силы).
Хотя это боян, японцы это уже делали.

Причём тут стол?

Ок. Гитара, стеклянная стойка для аппаратуры. Приложи еще к колоколу большому из церкви. Там такой высокодобротный резонанс!

Что если эту штуку примотать скотчем непосредственно к голове?Тогда излучатели вообще не потребуются,музыка будет зарождаться прямо в мозгу,тут тебе и панорама и сцена...

Так и безо всяких излучателей уже мысленно слушаю музон. В раннем детстве музыка звучала спонтанно (сама собой), но постепенно я научился это контролировать.

[As]

Подобная конструкция публиковалась в журнале "Радио" ещё более полувека тому назад!
Там предлагалось вместо диффузора динамика подавать колебания на угловую часть большого зеркала, встроенного в шкаф... Отзывы тоже были восторженные. Правда, в той конструкции не догадались использовать магнитострикционный излучатель, а потому сила звука была ничтожной...

[as32888]

Я недавно пытался в саундфордже эквализировать записи, чтобы нивелировать спад АЧХ на АС (я примерно прикинул, что на 60Гц -3дб, на 30Гц уже -15дб, ну и примерно так добавил). И чуть не утонул в низких частотах - мне показалось, что их очень много. И диффузоры реально сильно шатались.
Я думаю, такой трюк сработает в огромном помещении и в открытом пространстве.

[diman_d]

Стержень по краям магнитится, но не сильно.

Как у него магнитная система устроена? Очевидно, что катушка "движется" в магнитном поле.