А я пихал всё так, чтоб влезло. И я разбираюсь без стакана
Ламповый усилитель начального уровня
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Какой-то усилитель у него такой, что очень мало деталей
А я пихал всё так, чтоб влезло. И я разбираюсь без стакана
Потому, что это я делал. И в этих "джунглях" фон не гуляет, как в этих "аккуратненьких монтажах". Я читал всю эту тему полностью и как только кто-то писал, что сделал усилок, то за этим обязательно следовало: "Помогите с фоном!" А у меня ничего не фонило. Ну, фонило чуть-чуть, но это было из-за резистора по входу.
А я пихал всё так, чтоб влезло. И я разбираюсь без стакана
- Реклама
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Да нормально у него всё с количеством деталей
А фона нет - это ещё не повод радоваться. Этот клубень от неосторожного пердежа ещё генератором может стать
И пихать, чтобы влезло.. По-моему скромному мнению, ламповый усилитель - это не место миниатюризации. Взяли бы хоть коробку от сидирома компового, в ней плясать можно для однотакта. С трансом силовым сложнее разместиться, но всё же.
Да и не знаю, кому тут печатки звук портят, но уж определённо в сто раз лучше на нормальной печатке, чем там.
А фона нет - это ещё не повод радоваться. Этот клубень от неосторожного пердежа ещё генератором может стать
Да и не знаю, кому тут печатки звук портят, но уж определённо в сто раз лучше на нормальной печатке, чем там.
- Gnat
- Друг Кота
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
- Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Это видимо 5D монтаж ещё и изоленточкой примотано. И ещё о конденсаторах рассуждает. Ну не слушайте вы сказки от АУДИОФИЛОВ про конденсаторы,проводки,доты,шипы и пр лабуду. В транзисторном усилке,где малые входные сопротивления каскадов могут быть,там может конденсатор немного повлиять на АЧХ Из за малой ёмкости образуя фильтр.В лампе 300-510ком входное сопротивление каскада.Поэтому влияние меньше цепочки CR. МБМ может быть похуже по частотке. Но его ни кто не ставит.Навалом высокочастотных кондёров со строчной развёртки,цветных телевизоров. Если бы влияние на слух было бы у конденсаторов в изменении тональности или выпирании середины,то на экране СПЕКТРОАНАЛИЗАТОРА сразу график АЧХ изменился бы. Изменения,нет! Проверял десятки раз. Шунтирование электролитов бумагой,ничего не даёт.Не изменяется звук и не видно ничего на СПЕКТРОАНАЛИЗАТОРЕ. Уж какой плохой должен быть электролит,что б не работал до частоты 30кгц. И требовал шунтирования бумагой или плёнкой.
Мне присылают такие 5D на переделку. Я распаиваю полностью и паяю по своему.
Мне присылают такие 5D на переделку. Я распаиваю полностью и паяю по своему.
- Вложения
-
- P1010967.JPG
- (117.54 КБ) 739 скачиваний
-
- P1010979.JPG
- (126.25 КБ) 922 скачивания
Паяю уже 60лет.
- Gnat
- Друг Кота
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
- Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Чем меньше деталей - тем лучьше звук.Какой-то усилитель у него такой, что очень мало деталей
- Вложения
-
- P1010846.JPG
- (135.54 КБ) 736 скачиваний
Паяю уже 60лет.
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Ну, а почему тогда ВСЕ чувствуют, что бумага лучше, а Вы не чувствуете?? Я ж не байки рассказываю, я говорю то, что слышу. Тот кондер заваливает всё ВЧ, тот хорош на СЧ и ВЧ, а НЧ подрезает. Это без спектроанализаторов всяких заметно! Невооруженным ухом, так сказать
К73-17 как разделительный кап - это ИМХО что-то новое.
Зачем делать ламповый усилок, а потом поставить говнокап, чтобы лампа звучала как транзистор, а то и ещё хуже??
А можно эту Вашу схемку, где мало деталей?.. Очень интересно.
К73-17 как разделительный кап - это ИМХО что-то новое.
Зачем делать ламповый усилок, а потом поставить говнокап, чтобы лампа звучала как транзистор, а то и ещё хуже??
А можно эту Вашу схемку, где мало деталей?.. Очень интересно.
- Реклама
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
По топику чуть "взад" пройди, есть и схема, и собранный усилитель с этого сайта.
Наверное, не стоит предлагать поставить, например, такие конденсаторы, это слишком просто?....

Лет ему сколько и где он работал, этот кондёр? Ты вот уверен, что у него ёмкость - именно 0.1мкФ?Философский Кот писал(а):а НЧ подрезает.
Наверное, не стоит предлагать поставить, например, такие конденсаторы, это слишком просто?....
- Философский Кот
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
- Откуда: Украина
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Я измерял ёмкость. Показало 101нФ. Сколько ему лет - не знаю. Но то, что они лучше всяких плёнок - ИМХО.
- ПАУЛЬ
- Друг Кота
- Сообщения: 6884
- Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
- Откуда: центр МИРа
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Я не чувствую это,на звук повлиять может именно малая емкость.Философский Кот писал(а):Ну, а почему тогда ВСЕ чувствуют
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Уже сколько раз говорилось , что надо ставить хороший конденсатор. Подбирать и проверять. И хорошего качества с малыми потерями. А на счет шунтирования в БП электролитов -это бред. Делал цепочку из электролитов на фильтр сглаживающий. До 2500 вольт, работали изумительно наши совковые. Единственно чтобы емкости одинаковые были. И диоды с запасом ток и напругу держали. Годами работали без взрывов и тресков.
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Философский Кот, я думаю, с такой АС, как у тебя, о конденсаторах думать надо в последнюю очередь.
Ибо такая АС НИКУДА не годится. Конечно, сам динамик на СЧ и на части ВЧ диапазона терпимо играет на малой громкости, но в таком оформлении всё плачевно. Сделай хотя бы щит или ЗЯ литров на 30 (в ЗЯ потребуется убрать горб на АЧХ, чтоб не бубнило). Если ЗЯ, то следует подобрать кол-во ваты, чтобы резонансная частота минимальная была (при набивке ватой получается "виртуальное" увеличение объема, но, если напихать больше нужного, будет обратный эффект - частота основного резонанса будет расти).
Вообще, если нет опыта в постройке сложных оформлений (типа фазоинвертора, бандпасса, пассивного излучателя) и нет опыта в согласовании полос, можно запилить АС в ЗЯ на 100гдш65-4 (малогабаритный вариант - 12-15 литров ящики) или 100гдш33-8 (чувствительный - 96дб на ватт - вариант, но ящики будут больше (литров 80), да и динамики дороже раза в полтора). Кстати, АЧХ на НЧ будет очень похожа, но в плане СЧ и ВЧ у 100гдш65-4 АЧХ будет поприятнее (+ее исправить проще, но, думаю, ты не будешь ее исправлять, ибо и так устроит, да и измерения ты не освоил). Нижняя граница по -3дб будет в районе 76Гц, а по -10дб 42Гц. Естественно, это намного лучше, чем у твоего 5гдш в этом мерзком (в ящике без передней стенки и на резиночках) оформлении.
Кстати, в описании 100гдш65-4 на сайте ноэмы написано, что динамик предназначен для акустической системы начального уровня. Как раз в тему.
Вообще, если нет опыта в постройке сложных оформлений (типа фазоинвертора, бандпасса, пассивного излучателя) и нет опыта в согласовании полос, можно запилить АС в ЗЯ на 100гдш65-4 (малогабаритный вариант - 12-15 литров ящики) или 100гдш33-8 (чувствительный - 96дб на ватт - вариант, но ящики будут больше (литров 80), да и динамики дороже раза в полтора). Кстати, АЧХ на НЧ будет очень похожа, но в плане СЧ и ВЧ у 100гдш65-4 АЧХ будет поприятнее (+ее исправить проще, но, думаю, ты не будешь ее исправлять, ибо и так устроит, да и измерения ты не освоил). Нижняя граница по -3дб будет в районе 76Гц, а по -10дб 42Гц. Естественно, это намного лучше, чем у твоего 5гдш в этом мерзком (в ящике без передней стенки и на резиночках) оформлении.
Кстати, в описании 100гдш65-4 на сайте ноэмы написано, что динамик предназначен для акустической системы начального уровня. Как раз в тему.
ааааааааааааа
- DYK
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 647
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 13:28:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
as32888 писал(а):А как определил, что именно эти конденсаторы подходят именно к этой акустике?DYK писал(а):остановился на синих К73-17В (подошли по звучку под мою акустику лучше всего)
DYK писал(а):например к40у9 у меня просто бубнели шо пиндец . позже выложу описание всех кондеев которые я попробовал в варианте : верх,середина,низ по звучкуУбил.
определил на слух замеры пока не делал .
- DYK
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 647
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 13:28:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Gnat писал(а):Чем меньше деталей - тем лучьше звук.Какой-то усилитель у него такой, что очень мало деталей
согласен на все сто !
- DYK
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 647
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 13:28:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
gnat причем тут - Не звучат по разному кондёры, одинаковой ёмкости. Емкость использовал одну и ту же , только ТИП конденсатора влияет на звук . Если не верите то на ютубе есть наглядный пример где гитарист на комбике менял менял межкаскадник на другие типы , а проигрывал один и тот же аккорд и записывал сразу параметры в комп. Даже на слух звуковой тон гитарного аккорда слышно ,что звучит по разному !
а вот вам и доказательсто наглядное .
http://www.youtube.com/watch?v=Z1vXoLXIejY
а вот вам и доказательсто наглядное .
http://www.youtube.com/watch?v=Z1vXoLXIejY
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
У чувака лицо больно хитрое.
А разница может быть небольшая только из-за того, что он не запись включает, а каждый раз по-новой играет. Абсолютно одинаково сыграть 2 раза подряд (чтобы при вычитании получился нуль) нельзя.
Ну, а характер звука не отличается совсем.
Так что очень наглядно доказано, что влияние конденсаторов пренебрежимо мало, особенно в цепях с большим сопротивлением (да, у ламп большое входное сопротивление).
ааааааааааааа
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Ну ябы небыл столь котегоричен что все кондеи одинаковой ёмкости звучат одинаково.
Еслибы увсех кондеев былибы одинаковые свойства промышленость н еклепалабы столько разных типов.
Еслибы увсех кондеев былибы одинаковые свойства промышленость н еклепалабы столько разных типов.
Только абсолютная пустота бездны принесёт мне покой.
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Ну это проблема.. Надо быстрее обращаться к специалистам, к ЛОРу хотя бы. Если слышно тон в аккорде - тут не до конденсаторов, ибо должно быть слышно не один "тон"DYK писал(а):звуковой тон гитарного аккорда слышно
И что это такое, каждый раз играть? Вообще уже, нашли точный источник сигнала в виде рук человека.
Когда_падлы_сломали_пробел,_то_надо_писать_вот_так. Промышленность хотя бы знает, чем отличаются конденсаторы. А здесь пока динамики на резиночках в ящике без морды. И измерения гитарой.TRIOD писал(а):промышленость н еклепалабы столько разных типов.
- DYK
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 647
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 13:28:12
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
ну ошибся попутал бес аккорды с тонамиhybroid писал(а):Ну это проблема.. Надо быстрее обращаться к специалистам, к ЛОРу хотя бы. Если слышно тон в аккорде - тут не до конденсаторов, ибо должно быть слышно не один "тон"DYK писал(а):звуковой тон гитарного аккорда слышноАккорд же.
И что это такое, каждый раз играть? Вообще уже, нашли точный источник сигнала в виде рук человека.На gtlab пройдитесь, там тоже обчитаетесь про конденсаторы, резисторы и направление проводов. А потом выясняется, что руки надо отрубить.
Когда_падлы_сломали_пробел,_то_надо_писать_вот_так. Промышленность хотя бы знает, чем отличаются конденсаторы. А здесь пока динамики на резиночках в ящике без морды. И измерения гитарой.TRIOD писал(а):промышленость н еклепалабы столько разных типов.
вот вам статейка с замерами .
http://www.magictubes.ru/ves/kondens.htm
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
5 баллов!hybroid писал(а): А здесь пока динамики на резиночках в ящике без морды. И измерения гитарой.
- nikola1971
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2864
- Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
- Откуда: Петербург
- Контактная информация:
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Да, это уже никто и не отрицает, чего удивляться и доказывать: есть эффект или нет - это данность. О резисторах ещё вспомните тоже - особенно в малосигнальных цепях, и величина их паразитной индуктивности или ёмкости - не позволяют тоже сказать: что этот лучше(где эти параметры, допустим меньше), а этот - хуже.
"Измерения гитарой"....я уже писал, что на тестовых дисках есть "измерения скрипкой"( именно два фрагмента, которые именно сыграли два раза, на что и указывается в анотации ), но записанных с применением разной технологии, но различия во фрагментах - чётко слышны на одной аппаратуре воспроизведения и незаметны на другой, так что такой метод используется.
"Измерения гитарой"....я уже писал, что на тестовых дисках есть "измерения скрипкой"( именно два фрагмента, которые именно сыграли два раза, на что и указывается в анотации ), но записанных с применением разной технологии, но различия во фрагментах - чётко слышны на одной аппаратуре воспроизведения и незаметны на другой, так что такой метод используется.
Re: Ламповый усилитель начального уровня.
Смысл вспоминать, когда резиночки, динамики, гитары. Какие к чёрту разговоры о паразитных параметрах, типов диэлектрика, когда в ответ будет что-то подобное:
И по фигу, что создание звука смешалось со звуковоспроизведением. Не я смешал, мопед не мой.
Гитара - показатель? Тогда пуш-пул бегом собирать, ибо в однотакт не играет овер 9000 исполнителей. Почему? Отвечу так же: ВСЕ это знают/чувствуют/слышат.Ну, а почему тогда ВСЕ чувствуют
И по фигу, что создание звука смешалось со звуковоспроизведением. Не я смешал, мопед не мой.
Какая в топку статейка, когда вы "путаете аакорды с тонами". Одно включает другое, а вы путаете. Попутал дверь с автомобилем?DYK писал(а):ну ошибся попутал бес аккорды с тонами



