Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Aenigma писал(а):Нужно уточнить, что 50 кВ - это без нагрузки (или не 50 кВ, но всё равно много), а в момент удара - значительно меньше.

Ну... я думал, это и так ясно. Никак не могу привыкнуть к местному народу. :-(
Aenigma писал(а):А то из Ваших слов непосредственно следует, что сопротивление R = 50 кВ/200мкА = 0,25 ГОм. Скорее всего, мощность там существенно меньше 10 Вт.

Да я цифры с потолка взял. :-)
smihan99 писал(а):я перепутал - 9 000 000 вольт
http://www.shock-msk.ru/product_info.php?products_id=9

А подумать, ну хоть немножко, а? Картинка есть. Исходя из места для хватания его рукой можно предположить, что общая длина аппарата порядка 200 мм. Значит, длина искрового промежутка миллиметров 20. При прочности воздуха 3 кВ/мм (а реально она даже меньше, учитывая форму электродов) напряжение никак не может быть больше 60 кВ. И уж ни в коем случае не 9 МВ.
Вопрос у меня дурацкий: кто ещё верит рыкламе?
smihan99 писал(а):почему же они не испепиляют!? :shock:

Я вроде это уже объяснил. Тролль?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Aenigma »

mickbell писал(а):Ну... я думал, это и так ясно. Никак не могу привыкнуть к местному народу. :-(
Видно же уровень подготовки человека, который задал вопрос.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25172
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

mickbell писал(а):...Тролль?

Нет, ребенок...
smihan99
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 21:20:42
Откуда: Московское Царство.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение smihan99 »

хорошо, килловольт 60. но почему они не испепиляют!? :shock:
"Не спорьте с идиотами, не то вы опуститесь до их уровня и они задавят вас своим опытом." (с) Марк Твен
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pyzhman »

Потому, что разрядка происходит за очень короткий промежуток времени. Почуять успевает подопытный, а вот нагреться (для испепеления) нет. Даже сердце только ойкнуть успевает и все.
Docendo discimus
smihan99
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 21:20:42
Откуда: Московское Царство.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение smihan99 »

ясно. но как-то слишком нагло врут - 9 000 000 вольт :dont_know:
"Не спорьте с идиотами, не то вы опуститесь до их уровня и они задавят вас своим опытом." (с) Марк Твен
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

smihan99 писал(а):хорошо, килловольт 60. но почему они не испепиляют!? :shock:

Хорош троллить уже. Сказано же: ток ограничен источником ввиду его дохлости. И что удивляет-то? Когда зимой статикой бьёт - там тоже бывает десяток киловольт, но ведь от этого никто не "испепеляется".
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pyzhman »

smihan99 писал(а):нагло врут

Скан паспорта прибора приведите.
Docendo discimus
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Ну ес-сно нагло -- кто ж будет его мега вольт метром тестить?! Покупатели так, на ощупь оценят и фсё!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Новокузнечанин
Собутыльник Кота
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Новокузнечанин »

Шокером....а вот такой вопрос. Как я понял - важен ток. Я как-то спросил физичку: в каком случае "долбанет" сильнее - если цепь работает или стоит?
То бишь например в квартире. Ничего не включено - ток = 0, а напряжение 220В(условно). И вот мы касаемся провода.
И второй вариант. Касаемся провода когда все приборы работают, ток в цепи десятки амепер
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Ток в цепи всей, а мы считаем ток в цепи ФАЗА-РУКА-НОГА-ЗЕМЛЯ. Там он милли амперы.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение hybroid »

Новокузнечанин писал(а):Я как-то спросил физичку: в каком случае "долбанет" сильнее
Новокузнечанин писал(а):Касаемся провода когда все приборы работают, ток в цепи десятки амепер

Поставила двойку? А должна была. Ток десятки ампер - цепи того, что включено, а не человеческого тела. "Долбает" то, что проходит через тебя.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FreshMan »

из каких соображений сдесь http://prottoss.com/projects/AVR910.usb ... rammer.htm стоят два диода VD1, VD2 ?
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Свежий, ты слепой что ли?
Диоды VD1, VD2 – обычные выпрямительные, с прямым падением напряжения ~0,6…0,7В, предназначены для понижения питания микроконтроллера DD1 до 3,6 В
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение hybroid »

Вот вместо этих диодов лучше по дата-линиям USB стабилитроны воткнуть. Они и нужны для того, чтобы 5 вольт в эти линии не прилетало, ибо по стандарту USB туда нельзя толкать 5 вольт.
А с таким конструктивом могут быть проблемы, ИМХО. Ведь на прошиваемый МК идёт не честная логическая единица, а 3.6 вольта. Если он при этом питается от 5 вольт - то получается фигня, работающая на честном слове. Работает, но на честном слове :))
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

hybroid писал(а):на прошиваемый МК идёт не честная логическая единица, а 3.6 вольта. Если он при этом питается от 5 вольт - то получается фигня, работающая на честном слове

Что за ересь?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение hybroid »

Ну питание всего программатора 3.6в. А теперь представим, что им шьём внутрисхемно МК, который питается от 5 вольт. Логические уровни программатора меньше. У меня USBTiny был сначала так же сделан, с длинным ISP-шнуром иногда отказывался шить. Выпилил эти 2 диода и воткнул стабилитроны на дата-пины USB - стало нормально. Не отрицаю, что длинный ISP-шлейф оказался говном, но в любом случае как-то логичнее, когда логические уровни одинаковые. :) Разницы-то, 2 диода или 2 стабилитрона.
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FreshMan »

но сам сигнал на USB находится на уровне 5В ?
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение просто КОТ »

Хм, а не сделать ли мне вторую попытку заняться МК?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение hybroid »

FreshMan писал(а):но сам сигнал на USB находится на уровне 5В ?
А вот фиг, именно засада в том, что меньше. :( Я ставил стабилитроны 3.3 вольта на пины DATA. А сколько надо - не помню, до 4 вроде бы. 5 вольт - это только пин питания.
Ответить

Вернуться в «Теория»