Как уменьшить мощность паяльника?

[Andrey73s]

это не неонка - это стартер.

[Starichok51]

ты то сам внимательно прочитал, что привел в этой картинке?
куда денешь биметаллический контакт, причем, нормально замкнутый?

[Enman]

контакт в стартёре нормально разомкнутый, поэтому при малом токе он не нагреется и не замкнётся, и стартёр можно использовать в качестве неонки.

[Andrey73s]

Я правильно понял, что лампочка из стартера даёт короткое в то время неоновая лампа пропускает через себя определённый ток, не превышающий какого-то значения. Запутался.

[Enman]

В стартёре через неоновую лампочку идёт достаточно большой ток, ограниченный дросселем люминесцентной лампы. От этого разряда контакты нагреваются и замыкаются, разряд в неонке прекращается, контакты остывают и снова размыкаются. Если ток через лампочку стартёра ограничить внешним резистором, как для обычной неонки - 0,3-1 мА, то такой тлеющий разряд контакты не нагреет, они не замкнутся, и стартёр будет светить как обычная неонка.
Неоновая лампочка пропускает через себя столько тока, сколько его ограничит ВНЕШНИЙ резистор, а если сеть подать без этого ограничителя тока, то неонка взорвётся (китайские неонки есть и со встроенным резистором).

[Starichok51]

да, извиняюсь, контакт нормально разомкнут.

[Erling]

Делаю диммер вот по этой схеме:


Очень прошу посмотреть фото того, что у меня получилось, и сказать, нет ли каких-то видимых невооружённым глазом косяков. А то всё-таки 220В - не шутки.

Плата со стороны компонентов:
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6216d696c9760e913ae2f42e51d375ca

Плата со стороны печатных дорожек:
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=48c34c6ecd4ee48ac68276f2b0bb425f

И ещё пара вопросов:
1. Переменное сопротивление, включенное в цепь, получилось 410 кОм. Нормально?
2. Конденсатор 0,1 мкФ, но не 100В, а 250В. Нормально?
3. В схеме есть перемычка. Она сделана из отрезка (довольно тонкого) монтажного провода. Нормально?
4. Триаку обязательно нужен радиатор? Я делал так, чтобы на радиатор его поставить.

Заранее спасибо. Помощь очень нужна потому что это моё первое устройство, включаемое в высоковольтную цепь

[MrLeo]

Я бы сказал, что слишком просторно сделано (киловаттный диммер сейчас упихивают в объем стандартного выключателя), но для макетного образца - нормально.
Для испытаний можно и без радиатора обойтись. А потом, зависит от того, что за нагрузку Вы хотите регулировать.
В остальном, лично у меня претензий нет.

[Erling]

А потом, зависит от того, что за нагрузку Вы хотите регулировать.

Испытаю на настольной лампе, а вообще для паяльника делаю.

Я бы сказал, что слишком просторно сделано (киловаттный диммер сейчас упихивают в объем стандартного выключателя), но для макетного образца - нормально.

Боюся, вот и делаю с запасом) Если этот будет работать, то займусь миниатюризацией.

Спасибо за комментарий

[Котёнок.]

Зачем такие сложности, если можно сделать на PR1500
Нужен только один резистор для регулировки. Мощность 1,5 квт
Вот даже статья на сайте есть.
http://radiokot.ru/lab/analog/14/

[Erling]

Отлично работает мой диммер Всем спасибо.

Котёнок., спасибо, но зато я теперь понял принцип управления мощностью с помощью тиристора

[Erling]

А в этой схеме:

http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=86734

Конденсатор C1 - тоже часть времязадающей RC-цепи? Правильно ли я понимаю, что здесь тиристор открывается при открытии биполярных транзисторов (т.е. при появлении на "верхней" по схеме обкладке C1 такого положительного потенциала, который настолько откроет транзисторы, что через переход катод-УЭ потечёт такой ток, который откроет тиристор)?

[Starichok51]

правильно понимаешь.
на транзисторах собран аналог однопереходного транзистора.
ЗЫ. эту схему я выкладывал.

[Erling]

Вопрос: а можно ли в этой схеме использовать на тринистор, а триак? Всё равно же в нужном направлении ток пропустит.

Просто мне триаки легче раздобыть, чем тринисторы.

[Erling]

Выше писали:

да всё тот же 202-й только надо просто перебирать их ведро пока не попадётся тот что нужен

Можно конечно и ведро, и мешок... Если только не обращаешь внимание на буквенный индекс возле типа элемента... В данном случае - это 202Н, а относительно 201-х, то как минимум, надо с буквой "Л", только КУ202 расчитан на нагрузку 10А ( максимальный и с теплоотводом ), а 201-й на 5А, а я не думаю, что Ваш паяльник(и) потребляют такой . Самое главное - не забывать, что мы ( и вы - тоже )имеем дело с 220 В..

То есть я правильно понял, что 5А хватит за глаза?
То есть такой тиристор (500В, 7,5А): http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery. ... &group=301 вполне подойдёт?

[MrLeo]

*загибая пальцы*
Делаем примерную прикидку: 220 В х 7.5 А - это полтора киловатта. Грубо говоря, чайник или утюг. Для паяльника вполне хватит.

[Erling]

MrLeo, спасибо. Вроде бы и понимаю, что прибор подходящий, но несколько спокойнее, когда кто-нибудь подтвердит: "да, подходящий". Я пока очень мало с 220В работал.

И всё-таки интересен вопрос с триаком вместо однонаправленного тиристора. Мне кажется, что триак вполне подходит для схемы, которую я привёл парой сообщений выше (и которую в эту тему изначально выложил Starichok51). Просто способность триака проводить ток в обратном направлении окажется невостребованной из-за того, что переменное напряжение превращено мостом в пульсирующее. Один из выводов триака всегда будет условным анодом, а другой - условным катодом.

Или я что-то не учитываю?

[MrLeo]

Я бы сказал, что Вы абсолютно правы. Правда, может быть и я чего-то не знаю про тиристоры и симисторы...

[Starichok51]

да, можно поставить и симистор, который ты называешь триаком.
мост, в первую очередь, нужен схеме управления. заодно через этот же мост работает тиристор.
после включения тиристора напряжение со схемы управления снимается.

[Erling]

да, можно поставить и симистор, который ты называешь триаком

Ну так я же правильно называю Я просто в своё время ради удовольствия вызубрил классификацию тиристоров.

Просто симистором по идее можно называть и диак, и триак (симистор = двунаправленный тиристор), поэтому симистор и триак соотносятся как общее и частное.

Спасибо всем за консультации)