Мелкие вопросы по УНЧ.

[AcousticManiac]

Двойной переменный резистор сопротивлением 10-100кОм

[Mem]

Вообще, для полного понимания дико недостает истории болезни пОциента. Что за плата-самоделка или от какого устройства, работала ли раньше, какие гадости с ней приключались...

Не вижу в этом необходимости, если бы был без понятия что может быть, то все измерения и фотки есть. Землю пропаял и все заработало как надо, только фонят эти микросхемы если вход "висит" в воздухе

[patrick1998.ok]

Это нормально. Почти любой усилитель если вход никуда не подключен будет издавать фон

[antibond]

AcousticManiac.Спасибо за помощь.
Я тут правда выяснил что для "полного комплекта"мне нужен хотя бы примитивный регулятор тембра.Нашел самую примитивную схему пассивного регулятора.Только я опять немножко не вьезжаю.У меня усилок будет стерео.Я так понимаю что мне нужны таких две одинаковых (дубля)схемы с одним сдвоенным переменным резистором?Тут на схеме регулятор заменили переключателем (3 2 1) Я буду ставить пер.резистор.(хотя не знаю что лучше)Куда подключать общий минус,куда плюс с источника звука?Тут на схеме Вход и Выход и еще один "конец" с резистором 210к.Если бы кто то смог поподробнее обьяснить.для чайника.

[AcousticManiac]

вот как выглядит эта схема с переменником. Про сдвоенный резистор верно. Вход-от источника сигнала, выход-на усилок (в вашем случае на регулятор громкости). Резистор 10к идет на землю. Это значок земли, просто на боку лежит Но вообще я бы предложил полноценный НЧ-ВЧ тембр.
переменники ОБЯЗАТЕЛЬНО с буквой А (если импортные), с логарифмической характеристикой. Про резистор из предыдущей схемы не знаю какой нужен

[antibond]

Получается так?
Переменники от веги 312 должны подойти.
А кондеры все не электролитические,я так понимаю?

[AcousticManiac]

Ну да, так. Не знаю, какой характеристики эти переменники от Веги, но, повторюсь, нужны именно логарифмические. Когда такой резистор ровно на половине оборота, сопротивление между каждым боковым выводом и центральным различается в несколько раз (у линейного переменника оно равное). Конденсаторы естественно не электролиты и не полярные. В идеале пленочные, но сойдут и керамические.

[patrick1998.ok]

Пробывал собирать по схеме, которую дал AcousticManiac. На мой взгляд стандартная нормальная схема, но довольно сильно гасит сигнал

[patrick1998.ok]

Лучше попробуй вот этот темброблок

[AcousticManiac]

На то он и пассивный тембр, чтоб сигнал гасить. Но у 1558 большой коэффициент усиления=высокая чувствительность по входу, авось спад нам карты не спутает.

А эта схема с транзистором хороша отсутствием спада сигнала (возможно, даже есть некоторое усиление) и в особенности хороша тем, что переменники в ней применяются линейные. Они более распространены и доступны. Из минусов-возможно, шуметь немножко будет (фоновое шипение тишины)

[antibond]

Спасибо
А вот фото"попы"переменника с веги.Не зню какой он,логарифмический или линейный.
Исходя из этого и решу по какой схеме собирать.

[AcousticManiac]

http://datagor.ru/nachinajushhim/1810-h ... kosti.html Если верить инфе оттуда, то на фотке логарифим 100кОм. Пассивная схема под 100кОм вот

[sergeisams]

на фотке логарифим

А может обратно логарифмическая?
На фото указана буква " В ". И это кириллица, а не латинский алфавит.

[antibond]

sergeisams Ну вы меня точно с ума свести хотите. со своими логарифмами.Сейчас буду пытаться нагуглить что нибудь про "обратно логарифмический"

[sergeisams]

Да ничего там сложного нет.
Вот например -
Функциональная зависимость (кривая регулирования). Кривая регулирования показывает зависимость величины сопротивления между подвижным контактом и одним из неподвижных контактов проводящего элемента от угла поворота. По характеру функциональной зависимости переменные резисторы, разделяются на линейные и нелинейные. Характер нелинейной зависимости определяется схемными задачами, для решения которых предназначен резистор. Наиболее распространенные нелинейные зависимости — логарифмические и обратнологарифмические. Резисторы с такими зависимостями используются для регулировок громкости и тембра звука, яркости свечения электронных трубок и т. п. Встречаются также резисторы с синусными, косинусными и другими зависимостями, используемые для специальных целей в приводах различных устройств.

Или
По характеру изменения сопротивления в зависимости от угла поворота оси переменные резисторы подразделяются на группы: А —линейный, Б — логарифмический, В — обратно-логарифмический.

А графики я указал выше.

[antibond]

А может мне и не надо париться.Та крутилка что на фотке,это я снял с"громкости"Остались еще "тембр НЧ" ,"тембр ВЧ" и "баланс"
Вроде же готово все?По идее все логарифмические должны быть.

[AcousticManiac]

sergeisams, что меня смущает, так это то, что в той статье на Датагоре наши В и латинские А обозначена как ОБРАТНОлоги, а всю жизнь вроде как импортные А были ПРОСТО логи. Латинской С я вообще в жизни не видел ни в одном магазине а вот А найти не было проблемой (та же фигня с русской Б, таких видал в отцовских запасах всего 1 или 2, зато В и А полно). При том что просто логи более востребованы и распространены, моя думай, что лат. А и рус. В=просто логарифмы. Собирал на лат. А пассивные тембры-работали нормально, будь они не логи, а ОБРАТНОлоги, вряд ли была бы нормальная регулировка

antibond, раз хочется, как в песне Lenka-Everything At Once, то, может, активный тембр сообразим? Есть у мя одна печатка, которую так и хочется кого-то заставить опробовать ну или можно взять нечто общеизвестное, типа LM1036

[rtrambler]

В Веге 100к переменник один и стоит в качестве регулятора громкости, остальные по 33к, тембр-блок пассивный. Характеристика обозначается буквой после значения сопротивления:

Советские:
А - линейная зависимость
Б - логарифмическая зависимость
В - обратно-логарифмическая зависимость

Импортные:
A - логарифм
B - линейная
С - обратный логарифм

Для регулировки громкости как правило используют резисторы с обратнологарифмической зависимостью.

[sergeisams]

Определимся в терминах
Немного теории
Откуда это все пошло, эти кривые и функциональные зависимости? По видимому все это началось от кривой зависимости человеческого слуха к изменению уровня сигнала. То есть с какой громкостью наши уши воспринимают приходящий звук в зависимости от его уровня.
А зависимость эта логарифмическая: человеческое ухо имеет логарифмическую (близкую к логарифмической) зависимость восприятия звука. То есть наше ощущение громкости пропорционально десятичным логарифмам взятым от мощности звука.

Зависимость изменения сопротивления резистора обычно отсчитывается от угла поворота движка этого резистора. И у резистора для пассивного регулятора громкости (с плавной регулировкой) должна быть именно показательная (обратно логарифмическая) характеристика.


Точность повторения этой кривой совсем не обязательна. Надо просто чтобы было рядом. Если применить регулятор с прямой (линейной) зависимостью, то громкость резко возрастает в начале вращения и почти не изменяется при движении ручки в конце.
Таким образом, если взять и сложить кривую зависимости слуха и кривую изменения сопротивления резистора, получиться ровная (прямая или очень близкая к ней) линия, и регулировка на слух будет восприниматься плавно.


В целом получается логарифмический регулятор громкости — регулятор, имеющий обратную логарифмическую зависимость между углом поворота ручки и изменением громкости.

[AcousticManiac]

Про импортные А, значит, я угадал) но, вместе с тем, выходит, что русский В-обратнолог, и использовать его в пассивном тембре нельзя? А если два других 33к.-просто логи, то придется пересчитывать номиналы их обшивки на схеме (или взять со схемы Веги )

Насчет громкости, не устану удивляться, никогда не жаловался на регулировку линейными китайцами с английской В настолько беспроблемно, что А даже никогда не пробовал) Так что, ИМХО, не принципиально.