Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
drjo
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 19:46:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение drjo »

Подскажите как правильно сделать токовую защиту. Мостовой инвертор SG3525+IR2110. Трансформатор тока на первичной обмотке. С делителя идет на 10 ногу SG3525. Выставляю делитель. В результате на нагрузке во вторичке напряжение стабильно при изменении напряжения первички. И ток первички стабилен при изменении напряжения. Но блин если напряжение питания удваиваем, то при том же токе потребления инвертор должен в напрягу больше выдавать, а у меня он на транзисторы все рассеивает как линейный стабилизатор, т.е. жрет больше а выдает тоже самое. Пробовал конденсаторы подбирать не помогает.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Seriyvolk »

Inikon писал(а):Будет ли нормально работать индукционный нагреватель, если не использовать резонансный контур, а просто включить индуктор на вторичку трансформатора?
Работать будет, но потери в ключах будут огромными.
Jhons писал(а):Это не просто резонансный контур, но настроенный на определенную частоту контур, дабы в резонанс входили и атомы той железяки которую он греет
Бред. В промышленных установках большие объёмы железа плавят вообще на частоте 50 Гц. А может там железо особенное?
drjo - тебе уже по делу ответили на паяльнике, зачем сюда дублируешь?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Всех с праздником! :beer:

Спаял макет на TNY278PN. Расчетная мощность 10 Вт. Режим - Reduced (1 мкФ на 2 ноге). Нагрузил на 5 Вт. В итоге на стоке такая осциллограмма:
Изображение
Исходя из нее минимальный период примерно 15 мкс или 66 кГц. Но в ДШ написано что у нее частота 132 кГц. Что это - левая микруха или она так четко пропускает импульсы что частота стала в 2 раза меньше?
Транс подсвистывает. На ХХ транс не слышно - все тихо.
Вложения
tny278_d.JPG
(20.36 КБ) 764 скачивания
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

получается, что при этой мощности она постоянно пропускает импульсы. на осциллке есть два участка, где пропущено даже по 2 импульса.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

В общем, все нормально. Нагрузил на 10 Вт, осциллограмма такая:
Изображение
Видно как некоторые импульсы микруха выдает с максимальной частотой и при этом преобразователь работает почти с непрерывным потоком.
КПД получился 89% при выходном напряжении 46,6В.
На ХХ блок питания жрет примерно 100-200 мВт, при этом доп. обмотка на 7В под нагрузкой 5 мА проседает до 5В - придется наверно подгружать основную обмотку.
Индуктивность рассеяния вышла примерно 10 мкГн.

Но под нагрузкой транс звенит - ХЗ в чем дело, я его не склеивал и не пропитывал пока - просто скрепил штатными EPCOSскими стяжками - может в этом дело.
Вложения
219V_0227A_4_132kHz.JPG
(20.79 КБ) 828 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

на мой личный вкус мне не нравится неразрывный ток, когда пропуска импульсов нет.
но даже при 10 Вт бОльшую часть времени существуют пропуски импульсов.
а дай-ка полные данные намотки этого твоего трансформатора, а я посмотрю, можно ли улучшить его намотку...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Сердечник E20/10/6 из N67. Провод ПЭВ-2 0,2
В порядке намотки:
Первичка: 1я часть 41 виток
Вторичка 7В: 6 витков в 2 провода равномерно по слою
Вторичка 48В: 36 витков в 2 провода
Первичка: 2я часть 40 витков.
Питание первичной части: 10 витков в 2 провода равномерно по слою.

Зазор: прокладки из фотопленки 0,15 мм.

Считал в PI Expert.
Inikon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 16:06:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Inikon »

Как выполнить стабилизацию двухполярного напряжения и стабилизацию тока для того же двухполярного. Именно как сама обратная связь будет выглядеть которая на усилитель ошибки пойдет, никаких кренок и прочей дряни не рисовать.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Тут многое зависит от типа нагрузки.
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

Есть предположим БП на блолкинг генераторе, как зарядник для телефона. Так вот если на выходе КЗ, то что происходит с таким блоком? Он сгорает или генерация как-то затормаживается?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Blaze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 16:37:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Blaze »

Дополнил компьютерный блок питания платой с внешним трансформатором, и мостом на Fr207, трансформатор на феррите ТПИ-4-3 из двух комплектов на половинках Ш без зазора, первичная обмотка -5 витков провода 1.5мм подключена между косой и одним плечом 12в обмотки, вторичная обмотка - 100 витков провода 0.315 на выходе под нагрузкой около 220в.
Объясните почему при подключении лампы накаливания 60вт или энергосберегающей лампочки 20вт, диоды FR207 начинают греться и отпаиваться, в то время как феррит и обмотки не греются, лампы горят в полный накал, трансформатор добавочный шуршит, при отключении конструкции от сети лампы вспыхивают ярче и потухают. При попытке замерить напряжение цифровой мультиметр показывает за 1000в, а стрелочный мультиметр кладёт свою стрелку до упора, касанием одного из щюпов?
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Прогнал БП на ТИНИ часа 3 на нагрузке 10 Вт. Вход 210В. Открытый макет с плотным расположением элементов. ТИНИ и транс приятно-теплые (градусов 45 наверно), все остальное, включая супрессор, холодное.

Единственное, выбешивает свиристение транса. Может кондер компенсации ТЛ431 попробовать подобрать? Щас стоит 0,47 мкФ.

***

Вот у меня там напруга на вспомогательной обмотке (ток до 20-30 мА) при ХХ основной обмотки падает с 7 до 5 В и КРЕНка выйдет из режима стабилизации. Пробовал подгрузить основную обмотку на ток 1 мА - как-то не очень помогает.
Если я увеличу число витков так, чтобы при номинальном режиме там было не 7, а 12-15В, то на ХХ смогу ли я снять хотя бы 7В чтоб КРЕНка в режиме была? Или количество энергии, выдаваемой этой обмоткой на ХХ останется тем же и напруга все равно просядет?
JiGyLi1997
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 11:54:55

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение JiGyLi1997 »

От чего будет больше мощьности на усилителе 7386 от бп атх 300вт или от транса на 17в 3а 200 вт и 2 кренки на 15 в 1.5 а?
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SERJ »

JiGyLi1997 писал(а): кренки на 15 в 1.5 а?
15 вольт х 1,5 ампера=22,5 вт

Усилитель не может отдать больше, чем выдают кренки.
JiGyLi1997
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Чт апр 25, 2013 11:54:55

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение JiGyLi1997 »

А есть кренки по мощнее? или сколько нужно кренок чтоб 7386 нормально расскачал две с30б ?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

А зачем усилителю стабилизированное питание? Или у вас дома холодно, тогда лучше применить нихромовый обогреватель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Seriyvolk писал(а):Бред. В промышленных установках большие объёмы железа плавят вообще на частоте 50 Гц. А может там железо особенное?
А у нас есть такой агрегат для подогрева колец и подшипников для съема-насадки их на вал генератора. И однажды он сломался и вот.. отремонтировал. 102кГц и если от нее отклонится.. наверно немцы ничего не знают о наших промышленных установках. А как вы догадались что железо на генераторах тоже немецкое?
Хотя ага, вот спираль на тигеле на 50Гц работает.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Seriyvolk »

Да, я искренне удивлён и не понимаю, как не зная принципа работы аппарата можно его успешно отремонтировать. Хотя... бывает и предохранители горят на ровном месте, так что может и понимаю :)
И да, индукционная плавка на 50 Гц, а не то, что ты себе там подумал :)))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

Seriyvolk писал(а):Да, я искренне удивлён и не понимаю, как не зная принципа работы аппарата можно его успешно отремонтировать.
Это совсем просто, прочитать ТТХ данного устройства, рассмотреть схему и настроить контур.
И схемки у них подобно аналогично вычурные... наверно с жиру бесятся.
Хотя говорю же, вполне может быть что буржуи про индукционную плавку на 50Гц и не подозревают.
И может быть поясните мне, почему же для разных металлов разная частота? Хотя вот.. предохранители тоже на любой частоте плавятся.. особенно на 50Гц чаще всего.
Вложения
ind_kotel.png
(61.76 КБ) 289 скачиваний
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Stalker007 »

Jhons, может уже перестанете сверкать матовым светом и признаетесь что ошиблись?

Индукционный нагрев металлов основан на двух физических законах: законе электромагнитной индукции Фарадея-Максвелла и законе Джоуля-Ленца. Металлические тела (заготовки, детали и др.) помещают в переменное магнитное поле, которое возбуждает в них вихревое электрическое поле. ЭДС индукции определяется скоростью изменения магнитного потока. Под действием ЭДС индукции в телах протекают вихревые (замкнутые внутри тел) токи, выделяющие теплоту по закону Джоуля-Ленца.
....
Для каждого процесса (поверхностная закалка, сквозной нагрев) существует оптимальный диапазон частот, обеспечивающий наилучшие технологические и экономические показатели. Для индукционного нагрева используют частоты от 50Гц до 5Мгц.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Ответить

Вернуться в «Питание»