Качер и опыты с качером

[ЗЫН]

Как не пойдет???
ну большая проницаемость, мало потерь,почти не греется (хотя на таких частотах всякое может быть) в чем то дело?

[Morfeei]

Вот так вот
Большая проницаемость не значит всегда хорошо.
Это зависит от частоты, у строчника 18 кГц номинальная, и проницаемость выбрана исходя из частоты. На частоту 2 мега нужна проницаемость 400, проверено.
С более высокой проницаемостью феррит будет греться сильно, вихревые токи.
Еще проблема высокой проницаемости так это его резистивное сопротивление самого феррита, все витки закоротит.
НН400_200х10 не греется, не пробивает и увеличивает добротность на 100.

[dodos]

Привет всем!
Собирал качер по схеме вложения.
Интересует вопрос:"Если не добавлять заземления, могло ли это стать причиной перегорания блока питания на 12В 2А ? (качер не стартанул)" Если найдутся знающие желающие помочь - потружусь сфоткать спаянную конструкцию и выложить для выявления ошибки.

***
Добавляю изображения:
Желтый провод +12 Один из черных на минус (второй черный провод припаял по причине непрозвонки первого черного, который зафиксирован клеем)

[aimoroz]

Если не добавлять заземления, могло ли это стать причиной перегорания блока питания на 12В 2А ? (качер не стартанул)

1) Отсутствие заземления - одна из возможных причин "нестартования" качера. Если схема исправна, то без заземления качер может не заработать, но ничего не сгорит.
2) Более вероятно, что при включении переменные резисторы оказались в неудачном (крайнем) положении, тогда сгорел перегруженный транзистор и, за ним, блок питания.
3) Мощность 24 Вт, которую может отдать блок питания, невелика, поэтому он мог сгореть просто от перегрузки. В этом случае транзистор, возможно, еще цел.

Рекомендации: 1) Проверяем транзистор; 2) убираем C1, C2 и R2, R1 меняем на постоянный резистор 2K7 0.5-1 Вт; 3) Пробуем включить, контролируем работу неоновой лампочкой (стример может и не загореться); 4) если не помогло, то меняем местами выводы первички; 5) если заработало, то возвращаем конденсаторы и переменные резисторы, и подбираем оптимальный режим; 6) Если совсем не работает, меняем транзистор.

PS. Монтажные провода на фотографии слишком тонкие и длинные, толщина проводов должна быть сравнима с толщиной провода первичной обмотки а длина - с ее диаметром.

[dodos]

Спасибо большое, aimoroz! Проблема решена.
1. Резисторы были в крайнем левом положении изначально. Сейчас выставил средние.
2. Первичку перепаял концы местами.

P.S. Лампа загорается рядом но слабо, стримера нет. Транзюк вообще не нагрелся даже. При подносе металического предмета к наконечнику вторички слабоватая искорка меньше 1 милиметра. Это питание 12В 150 мА. Думаю увеличение тока добавит мощности?

[ЗЫН]

собрал сетевую версию на irf840
стример маленький (первичку внавал 6-8 витков в самом низу вторки (низкий коэф связи, но я ж для проверки))
поставил кусок фольги- стример похож на ламповый, чуть больше 1см и пищит!
не гудит 50Гц а пищит, у кого то такое бывало?
p.s. транзистор сгорел из-за плохого контакта с первичкой (остались irf450 и k2611(но может спаленый))
а и еще есть штук 6 транзисторов из компового блока питания но они биполяры

[dodos]

эт точно. Подсоединил к системе зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов. Появился стример! =))) но транзюк стал как утюг и проработал всего 2 минуты с учетом железной подложки и обдува от кулера. Подскажите, есть какие-нить транзисторы помощнее и поустойчивее?

[ЗЫН]

Опытные тесластроители (качеростроители), кто нить делал на низковольтном (<50V) качере прерыватель???
или вся его фишка в том чтоб гонять транзистор\лампу на предельных величинах короткие промежутки времени?

[ЗЫН]

Уважаемые Коты, через час выложу видео с сетевым качером на скорости 240 кадров в секунду, то, что вы там увидите (обычный глаз не видит, а вот камера...) вас очень заинтересует, и это не просто моргание стримера на частоте 50 герц)
через час т.к. видео надо рендерить и заливать на ютуб, ну и запас есть

[ЗЫН]

Вот видео, как видно сначала загорается газоразрядная лампа, затем проскакивеат стример, сразу гаснет вместе с лампой, лампа- видно при затухании желтая, возможно люминофор желтым дольше светит, если присмотреться, можно заметить что лампа загорается снизу вверх, или мне показалось?

Та-да!!!

[ЗЫН]

Решил повторить
https://www.youtube.com/watch?v=rbD8LceS8dA
нашел схему

Спойлер

ну от 24 до 56 вольт у меня работало, но на КТ808 кпд больше
та решил я, рас транзистор высоковольтный, почему бы ему не поработать на такой нагрузке?

Спойлер

пересчитал делитель: 680 Ом и 9600 Ом, таких не было, поставил 800 и 11К Ом, включаю и... ничего (возможно я припаял спаленый транзистор, другой перепаивать лень было), насчет делителя я правильно расчитал, и почему он "перевернут" относительно первой схемы?

[Философский Кот]

Cначала глянь напряжение БЭ транзистора...
Это не фет, в который под 20-30В гнать можно.

[ЗЫН]

ну а в чем проблема? по делителю на него 2,7 вольт попадает
ну я просто резисторы на 4 помножил, чтоб ток был тот-же (а будет даже меньше)

[Философский Кот]

поставил 800 и 11К Ом,

Это почти 15В.

[ЗЫН]

Да, хотел посоветоваться а потом понял))))) бывает такие ошибки глупые делаю
1 раз по ошибке диодный мост не той стороной поставил на 250ватный транс, хорошо мост не взорвался , весело бы было
пересчитаю делитель и спаяю, мож сегодня

Нда, с етими расчетами...
в общем на однополупериодном выпрямителе должно быть толи 99В (U=Uвх*SQRT(2)/Pi)
то ли 155,6В (U=Uвх*SQRT(2)/2)

да и в начале синусоиды транзистор никак не откроется (миливольты), тоесть генерация идет меньше, чем полупериод сети, ну да, логично, на видео стример каждые 2 из 5 кадров есть. как же все сложно, все! просто пойду и померяю напряжение.

Вот резултаты:
ставлю диод и конденсатор 4мкф на сетевой провод, на него же и дроссель от лампы, включаю и у меня отвисает челюсть 590 ВОЛЬТ!!!
как оказалось (я так думаю) на включателе обрахуется импульс тока, он и накапливается в виде 260 вольт в кондере, потом напряжение медленно падает до 230 вольт: вывод на 1полупериодном выпрямителе 220-230 вольт
расчитал делитель на тот же ток (0,02127А) и получил 15 с чемто килоом, насчитал на 3 вольтах будет 149 Ом, на другом 14,89 килоом.
Спаял и НИФИГА, дроссель гудит, генерации нет. первичку местами не менял т.к. етот же торанзистор с другим делителем от 50 вольт прекрасно (вообще он работал отстойно, но в сравнении с нулевым результатом прекрасно ) работал

Психанул и сделал шар для качера, и что? лампы то нормально светятся а стример-2-3см, из предмета в тор под 10см
у меня прям нет слов

[Konstantinische]

Cетевой качер ещё не делал, сделал лишь "низковольнтные".

Перебрал кучу транзисторов. Из советских лучше всего подходят КТ805, зарубежные - 2SC5200 и 2SA1943 (последние меньше греются и дают больший стример при одном напряжении питания). Заземлял схему - работает лучше (эмиттер для NPN, коллектор для PNP).

Для большой катушки (38 см в длину) лучше всего подошёл контурный кап на 300nF (К73-17).

Можно попробовать взять высокочастотные транзисторы. Например, MPSA06

[ЗЫН]

у меня 2sa1943 на сети работает и чучуть греется, еслибы было больше витков в катушке выдавал бы 15см

Щас иду паять прерыватель, и на irf840 проверю работоспособность
если все будет кул то ставлю irfp450

[Konstantinische]

у меня 2sa1943 на сети работает и чучуть греется, еслибы было больше витков в катушке выдавал бы 15см

Ты, наверное, поставил его на огромный радиатор с кулером?

[ЗЫН]

радиатор там немаленький, но явно перебор для такого нагрева
кулера нет, у меня от 12вольтного качера кулер сгорел)))

поставил 840 и на первичку RC 6Ом 0,1 мкф- работает нормально но резистор КИПИТ
надо прерывание делать
теперь, собственно, про прерывание
собрал ету схему

Спойлер

на 3 ноге (с резистором под 100 ом) вылезает только 0,5 вольт (кт972 973 нету)
кручу 1 переменник ничего
кручу 2 напряжение на выходе меняется на 0,2 вольта ето все диоды сжирают или я чет напутал?

ЭММ... посмотрел на напряжение питания (зарядка АКБ) и ЭММ... 0,9 вольт, выкрутил на максимум (максимум 19 вольт) и вышло 3 вольта, на 3 ноге всеравно 0,6 вольт
слышен низкочастотный писк (под 100гц) вод думаю, ето наверно конденсатор сжирает.

[ЗЫН]

Вроде собрал генератор импульсов, теперь буду с нуля паять прерыватель, тиристор взял на 5 ампер (импульс до 100) 400--500 вольт (3шт)
еще достал что-то типа ЛАТР только упрощенный. макс 200 ватт, 8 напряжений от 50 до сетевого, сетевой качер и от 70 вольт работает, только без стримера