Естественно, душа то у них у каждого своя.Murlock писал(а):отнюдь. даже однояйцевые близнецы получаются разными. пусть, и очень похожими. и совсем не за счет мутаций.
всякий алгоритм имеет под собой материальный носитель. и этот случай - не исключение.AVSel писал(а):а за основной функционал отвечают нематериальные алгоритмы.
Ну раз мы подошли к подведению итогов, предложу и я свои выводы для ознакомления. Итак:Философский Кот писал(а): Хоть думайте, что говорите. Где тут "самопроизвол"?
Всё было чётко описано. Создание организма - это, отнюдь, не самопроизвольный, а запрограммированный процесс (Кем? хах , где всё происходит по чётким алгоритмам. Исключение - мутации под воздействием вредной среды.
Тогда зачем торочить, что того нет, сего нет, если это ещё не доказано? Бред чистой воды. Которая становится всё мутнее
А мне что, какая-то авраамическая или любая другая религия - закон? Я верю в единого Бога - творца всего. Что там и кто утверждает... Пусть себе утверждают.
Бог никого ничего не заставляет. Если б заставлял, то вы бы сейчас, наверное, священником были бы С вашим умением много говорить, но не по теме - супер. Хоть бесконечно проповеди читать
Вывод отсюда такой: как трындеть - вы тут, как тут. Как приходится к делу - ответить на пару щекотливых вопросов, вы уже, типа ни при чём и начинаете смешно от этого уворачиваться.
Я говорил про "проблемы" науки, из-за которых она не может взять на себя функции Бога. Ну, хотя бы, одну - создание живого из неживого. А конкретно - человека. Абсолютно искусственно, без прибегания к живому организму. Второе: создание материи из "ничего".Veratrol писал(а):относительно ее текущих достижений и проблем.
Вера - это не наука. Тут слово "грамотность" не подходит. Вера - суто субъективное понятие. Само слово "вера" не подразумевает следования каким нибудь критериям ограничения. Абсолютно у каждого она может быть своя. Может быть и похожа на другие. Но, именно, из-за субъективных убеждений каждого - она, по-своему, правдива для каждого.Veratrol писал(а):И совершенно безграмотны в вопросах веры.
На форуме мне, на отмену от вас, светиться не надо. Я вступил в диалог для того, чтобы узнать, что думает индивид, вроде вас, про глобальный вопрос: существование высших сил или самопроизвольное зарождение всего.Veratrol писал(а):Учитывая вышеизложенное и ваше очевидное желание быть замеченным на форуме
фиг-Вам! этот Ваш разум - результат воспитания и обучения. целиком и полностью. для подтверждения почитайте про детей-маугли, не тех, что из сказки, а реальных людей, выкормленных и воспитанных дикими животными. это будет далеко не "человек разумный", каким Вы привыкли его видетьФилософский Кот писал(а):что Бог дал человеку больше разума, чем другим существам на Земле
Души не размножаются, души создаются еще задолго до тела. Сколько разумов у однояйцевых и сиамских близнецов? Вот и душ ровно столько-же. И два существа задумывалось изначально, с очень похожими, иногда соединенными, телами.Murlock писал(а):ну, а сейчас, расскажите нам как размножаются эти Ваши души в случае однояйцевых близнецов? и сколько душ у близнецов сиамских? ведь изначально планировалось получить одно живое существо. но сверхпланово получилось два. что-то пошло не так, правда?
И где же хранится алгоритм создания человека из единственной яйцеклетки, если в ДНК его нет?Murlock писал(а): всякий алгоритм имеет под собой материальный носитель. и этот случай - не исключение.
Сказанное вами – наглая, беспардонная ложь! Поскольку из контекста следует, что наука, типа, бог! Повторю для вас в 101 раз – только идиот может навязывать науке функции бога! Наука – всего лишь инструмент для изучения природы. И в качестве инструмента, несомненно будет использована для проверки теории самозарождения жизни, чтобы получить доказательства ее правильности. И не только будет, а уже используется для «изготовления» квазиживых организмов – отличнейший результат для всего 50-ти лет исследований! И это только часть обнаруженных наукой доказательств. Это первое. Второе – наука никогда не утверждала, что материя возникла «из ничего». Оставьте авторство этого идиотского утверждения себе.Философский Кот писал(а):говорил про "проблемы" науки, из-за которых она не может взять на себя функции Бога. Ну, хотя бы, одну - создание живого из неживого. А конкретно - человека. Абсолютно искусственно, без прибегания к живому организму. Второе: создание материи из "ничего".
Вы на это отвечали, что наука "движется и всё ещё впереди". Никаких прямых доказательств возможности этого не было. И не будет.
И вновь очередное наглое и лживое утверждение и попытка выдать собственные нелепые представления за действительные. Или искреннее заблуждение?Философский Кот писал(а):Вера - это не наука. Тут слово "грамотность" не подходит. Вера - суто субъективное понятие. Само слово "вера" не подразумевает следования каким нибудь критериям ограничения. Абсолютно у каждого она может быть своя. Может быть и похожа на другие. Но, именно, из-за субъективных убеждений каждого - она, по-своему, правдива для каждого.
Т.е., моим словам о том, что я не верю в существование сверхъестественных сил, вы не поверили? И лишь 55 страниц топика позволили вам догадаться, что это действительно так? От вас ничего не скроешь, вы потрясающе проницательный человек!Философский Кот писал(а):На форуме мне, на отмену от вас, светиться не надо. Я вступил в диалог для того, чтобы узнать, что думает индивид, вроде вас, про глобальный вопрос: существование высших сил или самопроизвольное зарождение всего.
Пока мы играли в каламбур, я понял вашу точку зрения. Самое щекотливое тут то, что говорю я - невозможно опровергнуть (на данное время и, скорее всего, навсегда), а то, что говорите вы - нельзя подтвердить.
Спасибо за заботу о моем хорошем настроении! Повеселили в очередной раз. Получается, с вашей точки зрения, верующие – это шелупонь, которая старается оболгать бога и исказить его пожелания, и только наука дает верное и объективное знание о боге!? Браво!Философский Кот писал(а):Вы постоянно говорите, что вот я, мол, верующий, пользуюсь достижениями науки. Типа, мне надо стать отшельником и "сливаться с природой". Это типичные стереотипы. Всё создал Бог. Благодаря тому, что Бог дал человеку больше разума, чем другим существам на Земле, человек может изучать в некоторой степени окружающий мир. Но, лишь, косвенно. При этом изобретая какие-то инструменты, которые облегчают, в некоторой степени, ему жизнь или дают новые возможности действий.
Наука - производная от человека. Человек - производная от Бога - его создателя. Не было бы первичной, не было бы всего остального.
Пьяного тоже к "человеку разумному" можно отнести с большой натяжкойMurlock писал(а): этот Ваш разум - результат воспитания и обучения. целиком и полностью. почитайте про детей-маугли, не тех, что из сказки, а реальных людей, выкормленных и воспитанных дикими животными. это будет далеко не "человек разумный", каким Вы привыкли его видеть
Кстати, с развитием науки, существование творца подтверждается все больше.Veratrol писал(а): и только наука дает верное и объективное знание о боге!? Браво!
отливаются из свинца и дорабатываются напильником? так? нет? а как? наверное - это тайна, правда?AVSel писал(а):Души не размножаются, души создаются еще задолго до тела.
Ваш Б-г шутник? или садист? и для чего задумывается сие уродство? не уж-то из благих намерений? самому не смешно?AVSel писал(а): И два существа задумывалось изначально
никакого такого алгоритма нет. тело создаётся в процессе одновременного и синхронизированного роста всех его тканей, при интенсивном обмене химической информацией между ними. и (совершенно самостоятельно)вырастает таким, каким получается, в зависимости от генетических особенностей и внешних условий. генетически и заложены только синтезируемые продукты и некоторые счетчики, ограничивающие рост. по видимому, для Вас является тайной то, что Ваш организм непрерывно проводит модификацию собственного генетического материала в течение всей своей жизни. а сейчас представьте себе "программу" способную себя редактировать, причем - непрерывно. поскольку, носителем программы являются химические вещества, то самая простая "программа", способная простейшим образом себя редактировать, вполне может возникнуть самопроизвольно. это-же всего-лишь химическое вещество.AVSel писал(а):И где же хранится алгоритм создания человека из единственной яйцеклетки, если в ДНК его нет?
Опять пошла отсебятина верующего на бытовом уровне? Судя по вашим словам, вы категорически не согласны с теми атрибутами души, которые ей приписывает христианство. Но в таком случае потрудитесь дать свое определение и в частности, скажите что такое душа, кто ее создает, как, для чего, где она находится по-вашему мнению?AVSel писал(а): Души не размножаются, души создаются еще задолго до тела. Сколько разумов у однояйцевых и сиамских близнецов? Вот и душ ровно столько-же. И два существа задумывалось изначально, с очень похожими, иногда соединенными, телами.
Зачем придумывать тайны, там где их нет...
-На Veratrol читай.Veratrol писал(а): Но в таком случае потрудитесь дать свое определение и в частности, скажите что такое душа, кто ее создает, как, для чего, где она находится по-вашему мнению?
. Нет нужды перевирать мои слова по пустякам. Ссылки на текстовую информацию я не пропускаю.Nikson1 писал(а):Правда. Говоришь редко читаешь ссылки и смотришь фильмы, которые тебе дают.
Я для тебя ,не тот статус
Но там как ни странно, заинтересованы научные деятели.
Никаких тайн. Души создаются Богом "по образу и подобию". А вы думали ваше туловище по образу сделано? Все атеисты такие смешные и глупенькиеMurlock писал(а): отливаются из свинца и дорабатываются напильником? так? нет? а как? наверное - это тайна, правда?
А Вы знаете какой опыт должны приобрести души сиамских близнецов?Murlock писал(а):Ваш Б-г шутник? или садист? и для чего задумывается сие уродство? не уж-то из благих намерений? самому не смешно?
Химические вещества- хреновый носитель информации. Попробуйте в трехлитровой банке закодировать хотя-бы схему кровеносных сосудов. Да они у вас прореагируют друг с другом раньше чем вы закончите.Murlock писал(а):никакого такого алгоритма нет. тело создаётся в процессе одновременного и синхронизированного роста всех его тканей, при интенсивном обмене химической информацией между ними. и (совершенно самостоятельно)вырастает таким, каким получается, в зависимости от генетических особенностей и внешних условий. генетически и заложены только синтезируемые продукты и некоторые счетчики, ограничивающие рост. по видимому, для Вас является тайной то, что Ваш организм непрерывно проводит модификацию собственного генетического материала в течение всей своей жизни. а сейчас представьте себе "программу" способную себя редактировать, причем - непрерывно. поскольку, носителем программы являются химические вещества, то самая простая "программа", способная простейшим образом себя редактировать, вполне может возникнуть самопроизвольно. это-же всего-лишь химическое вещество.
Вы невежда и слепец! нету никакой заранее запрограммированной схемы роста сосудов. они растут вместе с телом как корни у дерева в сторону гипоксии. я уже писал об этом.AVSel писал(а):Попробуйте в трехлитровой банке закодировать хотя-бы схему кровеносных сосудов
замечательный и многофункциональный. одновременно и код, и субстрат для создания кода, ну, и инструмент для его изменения или копирования.AVSel писал(а):Химические вещества- хреновый носитель информации.
ну, и нахрена это Вашему Б-гу? нечем заняться? или это такое тонкое извращение? Он -же всё знает наперёд. че, каждый раз проверяет свои знания? сомневается, да?AVSel писал(а): Души создаются Богом
опыт мучения и лишений? очень полезный опыт.AVSel писал(а):А Вы знаете какой опыт должны приобрести души сиамских близнецов?
а если этот Ваш Б-г есть ненависть? в упомянутом мною случае - это логичнее.AVSel писал(а):если Бог есть Любовь?"
все верующие в эту Вашу всёзнающую и всемогущую Бабу-Ягу - инфантильные идиоты, немогущие представить себя без папика с плёткой.AVSel писал(а):Все атеисты такие смешные и глупенькие
Внимание внимание. Сделано гениальное открытие. Оказывается у атеистов сосуды, мозги и прочие органы растут как попало без всякой схемы в произвольном количестве. И именно поэтому получаются атеистыMurlock писал(а):Вы невежда и слепец! нету никакой заранее запрограммированной схемы роста сосудов. они растут вместе с телом как корни у дерева в сторону гипоксии. я уже писал об этом.
Так вот вы кому поклоняетесь... Да не оскудеет ваша вера в такое чудоMurlock писал(а):замечательный и многофункциональный. одновременно и код, и субстрат для создания кода, ну, и инструмент для его изменения или копирования.
Так это вам надо в первую очередь, для вас все устроено.Murlock писал(а):ну, и нахрена это Вашему Б-гу? нечем заняться? или это такое тонкое извращение? Он -же всё знает наперёд. че, каждый раз проверяет свои знания? сомневается, да?
Да. Без этого опыта жизнь не прожить. Иначе вы никогда не поймете, что это такое.Murlock писал(а): опыт мучения и лишений? очень полезный опыт.
Murlock писал(а): а если этот Ваш Б-г есть ненависть? в упомянутом мною случае - это логичнее.
А в того, с ненавистью и плеткой вы небось тоже не верите? Тогда вы целиком и полностью в его власти. Я даже вижу как ненависть сейчас струится по вашей клавиатуреMurlock писал(а):все верующие в эту Вашу всёзнающую и всемогущую Бабу-Ягу - инфантильные идиоты, немогущие представить себя без папика с плёткой.
Никто не навязывает. Только идиот может так перекручивать сказанное мною, чтобы написать очередной бред фанатика-атеиста. Ну, правильно, в общем... А как иначе ответить на то, на что ответ дать очень трудно или невозможно?Veratrol писал(а):только идиот может навязывать науке функции бога!
невежда, науке давно известно как растут кровеносные сосуды. и как новые сосуды прорастают, например, около злокачественной опухоли, и почему.AVSel писал(а):Сделано гениальное открытие
щито? а по существу сказать нечего? для идиота любое обыденное дело - всегда чудо.AVSel писал(а):Так вот вы кому поклоняетесь...
не слишком ли много чести? Вы на вопрос так и не ответили: зачем что-либо делать, если и так всё знаешь?AVSel писал(а):для вас все устроено.
от Бабы Яги? не слишком ли много Всемогущих Существ населяют Ваш внутренний мир? задумайтесь об этом.AVSel писал(а):Ненависть - это от другого существа
какой глазастенький!AVSel писал(а):Я даже вижу
иного пути возникновения человека из неживого, как через возникновение простейшей бактериальной клетки, с последующей эволюцией в течение миллиардов лет, наука не знает. Ваше требование, мягко говоря, не корректно.Философский Кот писал(а):Пока ответов не будет
Корректно. Потому, что происхождение человека не может быть таким, как вы говорите. И, даже, не может быть от обезьяны, что казалось бы, намного упрощает всё. Но нет. Поинтересуйтесь. теория Дарвина давно рухнула. Из неё остались только некоторые отрывки, которые правильно описывают некоторые процессы. А в целом, она - ложна. Учёные уже пришли к выводу, что нет между человеком разумным и предыдущими этапами развития одного звена. А все неандертальцы и прочие - просто виды вымерших приматов, которые были чуть-чуть умнее обычных обезьян. А лица, которые нам нарисовали в учебниках и слепили в музеях - похожи на человеческие только потому, чтобы навязать правдивость теории. Сейчас наука имеет более совершенные инструменты для воссоздания лица, имея только череп.Murlock писал(а):Ваше требование, мягко говоря, не корректно.
поинтересовалсо.Философский Кот писал(а):Поинтересуйтесь. теория Дарвина давно рухнула.
http://antropogenez.ru/zveno-single/25/различия мужчин и женщин человека в генетическом отношении больше, чем, скажем, мужчин и самцов шимпанзе. Кроме того, разные группы людей или даже конкретные личности могут иметь заметные отличия друг от друга, приближающиеся по масштабу к уровню отличий шимпанзе и человека
эт, явно, были "британские ученые". или Вы выдаёте желаемое за действительное.Философский Кот писал(а):Учёные пришли к выводу, что человек - абсолютно отдельный вид, который не имеет отношения ни к каким животным.
