Космически тупые вопросы про связь со спутником

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
nonickname
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 16:17:42

Космически тупые вопросы про связь со спутником

Сообщение nonickname »

Все имена сначала вымышлены, а потом изменены (с)

Вопросы у меня про C-диапазон применительно к геостационарным спутникам. Прочитал тут в википедии про такой эффект как солнечная засветка
Смысл его в том, что в дни весеннего/осеннего равноденствия солнце проходит через линию наземная антенна-спутник, попадая в фокус антенны и поскольку оно фонит в широком спектре сигналов, в т.ч. в С-диапазоне - наземная антенна теряет сигнал со спутника.
Т.е. чисто теоретически, если взять широкополосный вч-генератор шума, усилитель на пару кВт и точно навестись на спутник, находясь неподалеку от его родной земной станции, чтобы попасть в фокус его приемной антенны - можно наглухо погасить этот спутник.
Из вышесказанного вытекают вопросы:
- каков угол створа приемной антенны спутника? т.е. насколько велика площадь на земле, откуда можно попасть в её фокус? как это посчитать?
- какова мощность излучения солнца в C-диапазоне? (я нашел только малоинформативные диаграммки, из которых можно сделать вывод что порядок чисел - десятые ватта на кв.м.)
- как посчитать необходимую мощность передатчика, чтоб светануть на спутник с аналогичной солнцу силой? допустим бытовой антенны метра на полтора и 2 кВт передатчика хватит?
- сборка подобного генератор шума (в диапазоне 5..6 ГГц) и усилителя (на 2-3 кВт) требуют каких-то мэдскиллз, или их можно собрать на коленке из трех китайских транзисторов?
Последний раз редактировалось Gudd-Head Пн фев 17, 2014 10:52:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сюда перенёс
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Космически тупые вопросы про связь со спутником

Сообщение uk8amk »

1. Диаграмма направленности должна быть в документации на спутник(КА). И уж точно имеется в КБ, которое разрабатывало его антенное хозяйство. Попробуйте поинтересоваться у них.
3. см. п.1 + для гарантии мощность вашей балалайки должна быть хотя бы на порядок выше мощности наземной станции. Наверняка там используется помехозащищенное кодирование. И просто шум - не очень хорошая идея. Для максимальной эффективности шумовой сигнал должен быть похож на полезный.
4. Это работа для коллектива профильного КБ. Если конечно не стоит задача размазать мощность по всему диапазону.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Космически тупые вопросы про связь со спутником

Сообщение Дмитрий М »

Uplink на спутник не в С диапазоне а выше, начиная с 14 Ггц и выше. Естественно антенны там узконаправленные, для выигрыша в энергетике канала. Если не знаете точных частот точки входа линка то необходимую мощность да ещё "размазанную" по спектру да ещё не в точке фокуса получить маловероятно. Типичная мощность земных станций для НТВшника писалась в Радио, что-то порядка 15 квт на 14..16 Ггц, так как спутник маленький и особо больших антенн там не поставишь, проще с земли давать много. Ну и полоса у него большая, там же транспондеров много, поэтому и мощность велика интегральная получается. У инмарсата земной абонентской станции 2...15 ватт, но там узкополосный сигнал.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
nonickname
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 16:17:42

Re: Космически тупые вопросы про связь со спутником

Сообщение nonickname »

uk8amk писал(а):1. Диаграмма направленности должна быть в документации на спутник(КА). И уж точно имеется в КБ, которое разрабатывало его антенное хозяйство. Попробуйте поинтересоваться у них.
3. см. п.1 + для гарантии мощность вашей балалайки должна быть хотя бы на порядок выше мощности наземной станции. Наверняка там используется помехозащищенное кодирование. И просто шум - не очень хорошая идея. Для максимальной эффективности шумовой сигнал должен быть похож на полезный.
4. Это работа для коллектива профильного КБ. Если конечно не стоит задача размазать мощность по всему диапазону.


если бы была документация, не было бы и вопросов =) я пока еще не придумал, как у китайцев выведать информацию ))

Дмитрий М писал(а):Uplink на спутник не в С диапазоне а выше, начиная с 14 Ггц и выше. Естественно антенны там узконаправленные, для выигрыша в энергетике канала. Если не знаете точных частот точки входа линка то необходимую мощность да ещё "размазанную" по спектру да ещё не в точке фокуса получить маловероятно. Типичная мощность земных станций для НТВшника писалась в Радио, что-то порядка 15 квт на 14..16 Ггц, так как спутник маленький и особо больших антенн там не поставишь, проще с земли давать много. Ну и полоса у него большая, там же транспондеров много, поэтому и мощность велика интегральная получается. У инмарсата земной абонентской станции 2...15 ватт, но там узкополосный сигнал.


в ходе изучения промышленной аппаратуры для станций связи мне попадались блоки передачи в C (4-6 ГГц) и Ku (12-14 ГГц) диапазоне, т.е очевидно для аплинка используются и то и то. поэтому и непонятно от чего отталкиваться. но что интересно штучные блоки идут от 80 Вт до 2 кВт максимум. т.е. 15 кВт, набирается фермой из таких модулей, насколько я понимаю.

По поводу площадей с которых можно попасть в фокус - есть же спутники предоставляющие двусторонний интернет пользователям, т.е. чтобы попасть в спутник достаточно небольшой антенны и передачика менее 100 Вт. - сответственно приемные антенны спутника для этой цели имеют достаточно широкий створ. А вот какой створ имеет главная антенна - не ясно...

тут еще вопрос возник с конструктивом - непонятно мне как называют излучатель антенны. везде в каталогах спутникового оборудования - усилители - пожалуйста, модуляторы - да сколько хочешь, а вот самих излучающих элементов нигде нет. Хорошо, предположим он идет в комплекте с антенной, но в спецификациях антенн не могу ни слова найти про это устройство.

по поводу ГШ - вот такая штука может справиться с задачей?
Аватара пользователя
int4880053
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Космически тупые вопросы про связь со спутником

Сообщение int4880053 »

Радиолюбительский погасить можно, такое и происходило неоднократно, серийный ретранслятор тож можно но для этого нужна электростанция и очень большая
паораболическая антенна.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Космически тупые вопросы про связь со спутником

Сообщение Vilsi »

чтобы погасить спутник, или создать там проблемы, хватит и пары ватт. только хозяева спутника жестко отслеживают таких гасителей. и проблемы, причем гораздо более существенные, в течение суток будут уже у вас.
Щас, погуглю...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»